Reprise du message précédent :

 
         
Non désolé, mais elle est bien bonne celle là

 
1. oui combien de fois exactement ?
 
2. c'est le cas quasi exclusif des TPE, un sytème d'aide à l'eembauche du premier salrié existait, il a été abandonné.
 
3. ça ne me pose aucun problème, je créé autant de sociétés qu'il le faut pour éviter les seuils sociaux.
 
 

 
D'un autre côté il semberait que pas mal d'entreprises de petite taille ignorent certains dispositifs d'exoneration.

 
  y a plus rien, sauf les contrats en alternance

Non, vous avez raison, la classe moyenne en france n'a pas les moyens de lacher 900 euros la ou elle va en lacher 750 pour un appareil electromenager. La classe moyenne est pauvre d'ailleurs on se demande pourquoi on l'appelle la classe moyenne.
 
Pardon j'avais oublie que la France maintenant c'etait 99.9% de pauvres et 0.1% de riches qui passent leur temps a leur bouffer du caviar sur le dos.
 
Ah les mechants riches avec leurs mechantes entreprises qui delocalisent et qui font perdre leurs boulots aux gentils pauvres.

 
Le rma, les contrats d'insrtion, les civis et compagnie ca existe

 
C'est quoi pour toi la classe moyenne ?

 
bon je reformule y  plus rien de valable pour l'entreprise et les salarié (salarié standart)  

Les gens qui n'ont pas de problemes d'argent mais qui ne payent neanmoins pas d'ISF. Ca fait un bon paquet de monde.

en tout cas c'est le cas de mon pere ( commerçant ) et de ma mere ( chargée de l'embauche pour sa boite qui a ~ 20 salariés )
 

 
Les entreprises pensent pas non plus aux travailleurs handicapés.

 
c'est large ca

c'est quoi " ne pas avoir de probleme d'argent" ?

C'est comme je vis en ce moment, je me pose jamais de question quand je recois une facture car je peux la payer. Je peux egalement envisager des placements a long termes, etc.
 
Et pourtant je suis pas riche mais je peux me permettre d'acheter une machine a laver a 900 Euros de marque francaise plutot que d'economiser 150 Euros, acheter Chinois et subventionner les delocalisations au passage.

 
Tu réponds sans répondre là. Donne des chiffres.

Donner des chiffres n'a aucun interet puisque ca depend du cout de la vie qui est en changement constant.
 
Refuser de croire qu'il y a des gens qui n'ont aucun soucis pour payer leurs factures et qui peuvent se permettre ce genre de chose en France c'est de l'heresie. Ouvrez les yeux 2 minutes. Y'a des pauvres, y'a des riches en France, mais y'a aussi et surtout une putain de classe moyenne.

 
c'est problématique, vaut mieux payer la taxe

un smicar qui a juste l'eau/electricité/telephone, qui fait un peut attention à sa consomation n'a pas de probleme pour les payer, il peut aussi faire un placement à long terme en achetant son appart avec un pret sur 20 ans ou mettre 50€/mois sur un livret, fait il partit de cette fameuse classe moyenne ?

Ah vous aimez bien jouer avec les chiffres pour tenter de toujours sortir le gars qui rentre juste dans une classe mais pas dans l'autre.
 
Tu vas me dire quoi ensuite ? Que tous les Francais sont comme ce smicard la ?
 
Regarde les bagnoles dans la rue, toutes des bagnoles de smicards, hein ?

Je vois bien ce que tu veux dire Zeux
 
Et sans être riche j'ai jamais de problème d'argent, je me pose jamais de question quand arrive une facture, j'ai jamais été à découvert et je pourrais même investir en bourse si c'était pas contraire à ma religion
 
Et oui, je pourrais dépenser 15% de plus en faisant mes courses au Carrouf
 
D'ailleur faut que j'y aille au Carrouf tiens

 
...

je veut juste dire que faire partit de cette classe moyenne, ça ne veut pas dire pouvoir jeter l'argent par les fenetres.

Eh ben fais comme moi, achete francais quand tu le peux. C'est tres important et c'est ce qui nous aidera a conserver nos entreprises en France afin qu'elles continuent d'embaucher et afin que ca aide tous nos compatriotes qui sont dans la merde parce qu'ils n'ont pas de boulot.
 
Et si c'est bon pour eux, au final ca sera bon pour nous aussi.

Ah ..je fais partie de la classe moyennye telle que définie par Zeus.
 
bah..je regrette quand j'achète une machine, ç caractéritiques égales je prends la moins chère.
 
De plus j'ignore ce qu'est un produit "made in France"..donc  

Justement c'est cette mentalite qu'il faut changer.
 
Quand les gens qui ont les moyens comprendront que foutre 150 Euros dans un produit francais plutot que Chinois ce n'est PAS jeter l'argent par les fenetres on aura avance d'un pas enorme.

Ouais, le problème est aussi de savoir ce qui est réellement fabriqué en France ?
 
Et d'un autre coté, pourquoi non plus ne pas aider le pauvre chinois qui mérite autant que nous de vivre dans des conditions décentes

 
Et les gentils aimeraient bien devenir méchants (© Coluche)

 
Pour moi la classe moyenne c'est justement les gens qui font attention avec un budget non extensible.
 
Ce que tu décris c'est pas de la classe moyenne pour moi, c'est ce qu'il y a au dessus.

 
1/Trsè souvent chez les artisans commercants, petites structures...
2/oui
3/Ce serait quand même plus simple de faire un seuil progressif au lieu de tout mettre à 50 personnes.

Savoir si c'est fabrique en France est effectivement un reel probleme car beaucoup d'entreprises effectuent juste les etapes finales de production en France pour pouvoir dire Made In France.
 
La je me tourne vers l'Etat, il faut reguler tout ca et mettre en avant par la pub (c'est pas interdit par la WTO je suppose) les produits francais.
 
En ce qui concerne aider les Chinois, ok, mais dans ce cas alors il ne faut pas venir gueuler quand ca delocalise.

Peu importe ou tu les classes, c'est qu'un nom ca.
L'important c'est qu'il y en a plein en France et qu'a mon avis c'est eux qu'il faut raisonner.
 
Et c'est possible, je connais plein de gens que j'ai reussi a convaincre et qui font comme moi. La prochaine fois que vous allez a Carrouf, faites gaffe, ca prend 5 minutes de regarder mais c'est une partie de notre avenir qui est en jeu a chaque achat.

Faut pas gueuler que contre les délocalisations. Faut gueuler contre toutes les formes d'exploitation et de destruction de l'homme par l'homme. Ca contient là dedans ces chinois payés à coup de lance pierre et nos vieux virés à 50 ans et livrés à une misére sans nom jusqu'à la fin de leur vie pour aller justement exploiter ces chinois.
 
C'est l'ultra-libéralisme qui est le responsable de nos maux , pas le chinois

 
La classe moyenne n'est pas pauvre, mais de là à dire que 15-20% c'est rien, faut quand même pas se foutre de la gueule du monde.
 
Un cadre moyen, c'est loin de rouler sur l'or, ça lache pas 150€ comme ça, ça vie pas dans une maison de 150m².

 
Mon père gagne dans les 2ke par mois et on vit bien à 2 en faisant justement attention à ces "150€" sur les produits.

 
Et ben tu te met le doigt bien profond si tu penses que la classe moyenne vie aisement.

ça dépend où

Je gagne 1700€ nets par mois et je met de coté entre 150€ à 350€ par mois sans faire attention à ce que je dépense et sans me priver. Bon, je dépense pas forcément grand chose, j'ai une bagnole pourrie mais elle me suffit

 
t'es trop payé, la preuve tu épargnes  

 
'tain si je depensais sans me priver ca ferait mal

C'est vrai, je regarde autour de chez moi et ils sont tous pauvres ! Comment ca une Audi ? Une 307 CC toute neuve ? Une maison ?
 
Oh mais non tous ces gens ne vivent absolument pas aisement je me trompe ! Tout ca c'est des emprunts qu'ils ont fait voyons et ils vivent au dessus de leurs moyens !
 
Bon vous allez dire maintenant que je suis une exception et que mes parents vivent dans un quartier riche.
 
Non, desole, banlieue de Saint-Etienne a 2 pas d'un quartier dit 'de non-droit', je ne pense pas que ce soit un coin a riches.    
 
C'est juste une partie de l'immense 'classe moyenne' Francaise.

 
Faut bien epargner pour devenir proprio