Reprise du message précédent :
www.johntitor.com

 
une citation pas moche quand meme
 
Why do people in this time period worry so much about time traveler's destroying their world line when they have no problem doing it themselves every day?

Comme il a deja ete dit, c'est non seulement ridicule mais en plus faux.
 
Deja, personne n'a jamais a aucune epoque pretendu qu'il y avait une limite theorique telle que les lois de l'univers empechaient d'aller plus vite que la machine a vapeur (par opposition a "l'homme ne peut rien faire qui aille plus vite que la machine a vapeur" ).
 
Et ensuite, a l'epoque, toute personne avec plus de 2 de QI savait comment depasser la vitesse d'une machine a vapeur: il suffit de se mettre a l'arriere d'une machine a vapeur et d'avancer vers l'avant et on va plus vite que la machine elle-meme.
alors que justement, pour la vitesse de la lumiere, si tu envoies un vaisseau a presque la vitesse de la lumiere, et que celui-ci tire un missile a presque la vitesse de la lumiere, eh bien par raport a l'observateur, le missile n'ira pas a presque deux fois la vitesse de la lumiere, mais toujours a presque la vitesse de la lumiere.

Rien que la vapeur dans la locomotive à vapeur peut aller plus vite que la locomotive et ça je crois qu'ils étaient au courant...

Si, Spaceballs-1 et sa ludicrous speed.  

dans le vide selon la théorie mais ailleurs .....

 
Ben oui : la vapeur va à la vitesse du train + sa vitesse par rapport au train
 
EDIT : précision, on ne parle bien sûr pas de la vapeur qui sort de la cheminée...

Oh putaing!

 
Non, dans n'importe quel milieux rien ne va plus vite qu'un photon.
 
Par contre un rayon lumineux peut, selon le milieu être "ralenti" c'est subjectif, mais les photons qui le compose iront toujours à C à tout instant.

 
Vu comment ça se comporte, je pense qu'un neutrino va plus vite que la lumière à milieu équivalent ('tention ya une subtilité, j'ai dit "lumière", pas photon).

 
Bah c'est la même subtilité que dans le deuxième paragraphe mon post.
Le comportement global du "rayon lumineux" n'est pas réprésentatif de celui du photon.

 
dans le vide al a meme vitesse, mais il est insensible aux electrons sur son chemin, a la difference du photon.

Yavait pas une histoire d'effet Cherenkov lorsque des particules vont plus vite que la lumiere (edit : qu'un photon dans un milieu donné ) dans certain milieu, genre je crois qu'on peut l'observer dans les reacteurs nucleaires a eau lourde
Ça fait une sorte de cone bleu il me semble

 
Dans la partie que je quotes, tu contredis shmur en disant que rien ne va plus vite qu'un photon, hors il parlait d'aller plus vite que la lumière, pas plus vite qu'un photon.  
(bon c'était de l'enculage de mouches, je te l'accorde).

 
Oui, c'est comme cela qu'on détecte les neutrinos (en fait on détecte des électrons propulsés par des neutrinos, qui dépassent la vitesse de la lumière dans l'eau).

Oulà.
Sauf qu'une fois sortie de la chaudière elle commence par passer vers la boite à vapeur, puis elle passe dans un surchauffeur fait de tuyaux qui la font aller vers l'arrière dans les tubes à fumée, puis vers l'avant et encore vers l'arrière pour enfin retourner à la boite à vapeur (dans un autre compartiment), puis elle va dans les cylindre haute pression où elle se détend, puis passe dans les cylindre basse pression où elle se dérend encore, pour enfin être éjetée vers le haut par un diffuseur qui est dans la boite à fumée (pour créer du tirage sur la foyer qu'est à l'autre bout de la chaudière).
Après tout ça la vapeur a été autant dans le même sens que la loco, que dans l'autre sens  

Rigole pas, c'est bien comme ça que fonctionne une loco à vapeur classique (enfin schematiquement)  

Edit : faut que j'arrête avec les post monosmileys sinon les modos vont me botter les fesses

Le fait que la vitesse de 300 000 km/s soit considérée comme étant la vitesse maximale atteignable par tout objet est basée sur le fait que les photons n'auraient pas de masse, or rien ne dit que des outils plus précis qu'actuellement ne permettront pas de déterminer que les photons ont finalement une masse, si minime soit-elle.

N'importe quel objet massique ne pourrait pas atteindre la vitesse de la lumiere, cela lui demanderait une energie infinie

 
e=mc²
Il y a la masse qui rentre en compte : si le photon nn'avait pas de masse, il ne contiendrait pas d'energie  

Y manque pas le facteur gamma dans ton equation ?

Je pense que si il existe un jour un avion qui pourra aller plus vite que le fuseau horaire il pourra remonter vers le futur (ou le passé)  
Pour ca il faut qu'il soit plus rapide que la vitesse de la Terre qui tourne sur elle même : 30km/s

T'es sur?  

 
tu t'es vu quand t'as bu ?    

bah, si tu t'en tien a de la logique non scientifique, a savoir celle d'un gamin, ça parais crédible: si tu remonte tout les fuseaux, tu remonterais d'un jour a chaque tour complet

 
L'équation E=gamma mc² ne s'applique pas au photon car gamma=∞ et m=0.

actuellement  
il y a 200 ans, on pensait que c'était impossible d'aller sur la lune

 
 
Simple logique. quand tu te déplace à une vitesse donnée, le temps s'écoule moins vite pour toi que pour un objet "immobile". Sa a été prouvé notemment en embarquant une simple horloge atomique dans un avion qui se déplaçait par rapport a une autre horloge, element de comparaison. plus le temps passe vite, moins le temps s'écoule vite (effet planete des singes). A la vitesse c, c'est à dire celle de la lumière, le temps s'arrête a proprement parler, donc un voyage de quelques distance qui soit a la vitesse de la lumiere est instantané pour l'objet voyageant a cette vitesse. Donc, dépasser la vitesse de la lumière reviendrais a remonter le temps, chose absurde en soit a l'échêle macroscopique

Ah ok, merci pour la precision
Au fait, le facteur gamma c'est sqrt(1-c/v) ou je me trompe quelque part ? je dois me tromper car si v=c ça tend vers 0...

 
gamma c'est 1/sqrt(1-(v²/c²)).

Merci

que dites vous de l'histoire des deux astronautes ?
 
C'est deux astronautes du même age qui veulent partir en voyage dans l'espace mais l'un des deux eu un empechement l'autre partît finalement seule; il y resta TRES lontemps en redescendant il s'apercut qu'il n'était plus exactement de son temps. Son coéquipier etait alors plus vieux que lui
 
stupéfiant, démontré  

 
Mais quand on dit arretter le temps, on ne vieillit plus ?Le vieillissement est-il lié (directement ou indirectement )au temps ?
 
moi je comprends rien...  
 
[ps my life] : Cette aprem j'ai matté le dvd "the time machine", dans le film l'homme voyage dans le temps pour répondre à la question. Pourquoi ne peut-on pas changer le passé ? (car en fait sa copine a été tué par un voleur, et c'est pour ça qu'il construit un machine à voyager dans le temps, afin d'éviter ce drame, mais malheureusement même en revenant dans le passé, elle finit toujours par mourir d'une autre façon".... alors il décide d'aller dans le futur pour trouver la réponse.  

Exact, cela a été démontré en placant une horloge atomique dans un vaisseau spatial qui a fait le tour de la Terre (ou s'est promené dans le système solaire, je ne sais plus) pendant plusieurs mois, et à son retour l'horloge avait quelques millisecondes (voire moins) de décalage avec son "double" qui était resté sur Terre.

 
Je parlais évidemment de vitesse instantannée

 
Tiens ça pourrait être un bon slogan pour les laboratoires Garnier : "Si vous souhaitez rester jeune, ayez le réflexe cosmique !". On devrait tous s'associer et monter une entreprise de voyages spatiaux anti rides ! On ferai un tabac mais il va nous falloir beacoup de capitaux pour le lancement !  

Sur l'équateur un tour fait 40 000 Km. La terre fait ça en 24h. Donc 40 000/24 = 1666.66 Km/h = 462.96 m/s.
On est même pas au km/s.
 
Sinon le raisonnement est tellement faux que ça suffit (mais je suis étonné que personne n'ai relevé l'erreur de calcul).