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Comment vivez vous votre schizophrénie?




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Auteur Sujet :

[topic unique] Schizophrénie (s)

n°23789242
manu__
Posté le 30-08-2010 à 21:18:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Cece_ a écrit :


Redrap' [:cerveau drapal]  
J'étais persuadée qu'ils avaient déjà consacré une émission sur la schizophrénie [:klemton]


 
 
En fait oui.
Le midi, ils ont déjà fait quelque chose sur cette chaine.
Je crois que l'émission en cours de préparation sera diffusée le soir, et durera plus longtemps.

mood
Publicité
Posté le 30-08-2010 à 21:18:20  profilanswer
 

n°23789599
manu__
Posté le 30-08-2010 à 21:34:48  profilanswer
 

Pour les histoires d'odeur du schizophrène, c'est n'importe nawak. Aucun lien sérieux à ce sujet. (et même un texte éclairé qui démontre la stupidité de ceci, si vous faites une recherche)
Il semblerait qu'il s'agisse surtout d'un truc d'aliénistes de la dernière période glaciaire, à l'époque où les cons couraient nus dans la neige.


Message édité par manu__ le 30-08-2010 à 21:37:10
n°23793712
Sire Jeans
R.I.P Chris :'(
Posté le 31-08-2010 à 10:05:33  profilanswer
 

Ca a pas beaucoup évolué depuis cette période, les cons restent des cons :o


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°23794334
abakuk
Posté le 31-08-2010 à 10:52:00  profilanswer
 

manu__ a écrit :


 
Pas mal pas mal... :D. Le smile Denisot est approprié.
Je me tâte de me porter jury et blagueur à la fois. (je crois que c'est déjà fait. )
 
 
Un petit sondage parmi nos "nombreux" participants est lancé...
Si tu vois d'autres manières d'animer le topic sans que ça parte "trop" en sucette, dis-moi.


Nous allons y réfléchir. :d Bon, en fait je ne suis pas trop concerné, à la base je venais poster un up de soutien. :spamafote: Mais dès que je tombe sur une info, je la poste...
 
PS : on dirait qu'un HFRien est passé sur wikipedia. :d

Message cité 1 fois
Message édité par abakuk le 31-08-2010 à 10:56:48

---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°23794453
manu__
Posté le 31-08-2010 à 10:59:46  profilanswer
 

Merci à toi.   :hello:  
 
A des fins de propagande de diffusion d'informations utiles, j'ai "locké" le mot clé schizophrénie sur le forum pour répondre aux idées reçues ...
J'étais passé sur le topic de toutes les questions pour  me renseigner sur la surdité (un peu lourdingue sans doute ma question) j'ai vu qu'il y avait des gens concernés qui avaient répondu à ma question, participé au mini-débat...
J'aimerais faire de même pour le problème qui concerne ce topic. Les proches et malades eux-mêmes.
 
 
EDIT : Merde, trop nul... On peut pas surveiller un mot clé autrement que sur le titre des topics...


Message édité par manu__ le 31-08-2010 à 11:19:26
n°23794488
manu__
Posté le 31-08-2010 à 11:01:19  profilanswer
 

abakuk a écrit :


 
PS : on dirait qu'un HFRien est passé sur wikipedia. :d


 
 
 [:cosmoschtroumpf]


Message édité par manu__ le 31-08-2010 à 11:50:23
n°23795682
manu__
Posté le 31-08-2010 à 12:38:48  profilanswer
 

J'avais envoyé un mail à france5 pour leur demander la date de diffusion..
Pas eu de réponse.
http://www.france5.fr/sante/maladi [...] 163292.cfm
Je trouve plus où on leur envoie un mail.
 
Si vous avez envie de tenter de votre côté, si l'émission vous intéresse...
 
 
 
Si vous voyez ça circuler ça dans le programme tv comme d'habitude,  :jap:  
 
 
ÉDIT : je cherchais une bonne explication de quand et pourquoi consulter en CMP si l'on se sent en difficulté. Pour soi ou un proche...
Les aides doctissimo sont un peu légères.. Il n'y est pas question de CMP.
- sans compter que doctissimo si on pouvait éviter  :sarcastic:  
 
Note pour plus tard : faire une jolie présentation du topic, avec un recueil d'informations utiles.


Message édité par manu__ le 31-08-2010 à 13:00:05
n°23858954
manu__
Posté le 06-09-2010 à 15:45:37  profilanswer
 

Le collectif des 39 (soignants, familles etc.) a envoyé une lettre d'information (diablement intéressante) . Je n'ai pu la retrouver sur leur site. Je vous la poste telle quelle.
 

Citation :

Septembre 2010
 
 Le projet de loi réformant les soins en psychiatrie : une insulte à la culture
 
 
 
 
 
 
 
Il faut être bête comme l’homme l’est si souvent pour dire des choses aussi bêtes que bête comme ses pieds, gai comme un pinson……
 
Le pinson n’est pas gai, il est juste gai quand il est gai, triste quand il est triste ou ni triste ni gai…………………J.Prévert
 
 
 
Lorsque s’imposera  le bilan de l’action présidentielle de Nicolas Sarkozy, on ne manquera pas de constater  la déflagration qu’il aura initiée entre l’Etat et les avancées civilisatrices, les acquis culturels de notre pays. Et l’on pourra dresser un sinistre catalogue : discours à l’université de Dakar sur l’homme Africain « pas assez entré dans l’histoire », loi organisant les soins psychiatriques  sous contraintes en ambulatoire, centres de rétentions administratives à perpétuité, démantèlement de « camps » de Roms, de gens du voyage, création d’une inégalité des citoyens devant la loi, plaisanteries de mauvais goût devant les tombes des résistants des Glières, réponses insultantes à des citoyens en colère, mépris pour les lecteurs de la Princesse de Clèves, et bien sûr j’en passe.
 
 Promotion de la barbarie, insulte à la culture caractérisent cette politique.
 
 
 
Le discours présidentiel et la politique du gouvernement sont constamment marqués de la l’imperium de la culture du résultat ;  l’action, fût-elle agitation volontariste, trouve seule grâce à leurs yeux. Or dans le champ du soin à la personne  psychiquement en souffrance, cette orientation est catastrophique. Elle rejette les apports d’une clinique de la psychopathologie patiemment élaborés en particulier par les écoles françaises et allemandes, enrichie par la philosophie phénoménologique et par le génie freudien,  approches qui nécessitaient d’écouter les patients cas par cas et une formation continue sérieuse de la part des praticiens de toutes catégories. Elle y projette au contraire une  protocolisation des pratiques et une évaluation détachée de tout contexte clinique, fondée sur des définitions de traits pathologiques sans commune structure mais dont l’addition se prête à des statistiques abusivement transposées ici. Cette agitation pseudo scientifique accompagne de fait un virement volontaire, violemment scandé, s’insufflant obsessionnellement dans les media, de l’interprétation de la psychopathologie comme souffrance individuelle vers l’affirmation de la dangerosité du patient pour autrui.
 
 
 
On pourrait croire en effet sans rapport  les errements du président et de son gouvernement  avec l’observation de ce qui se passe en psychiatrie  aujourd’hui ; pourtant, la préférence allant aux faux semblants, l’on y retrouve la haine de l’histoire et de la patience, de l’exigence intellectuelle, on y retrouve la lâche flatterie populiste de la passion de l’ignorance pour faire gober la promotion des entreprises de fabrications de coupables ,  on y retrouve  une fermeture bornée aux hasards et à la singularité des rencontres qui fondent toute possibilité de création civilisatrice.
 
Quand Picasso peignit son « Nain » d’après celui de Vélasquez dans « les Ménines » il était à l’apogée de son travail et en particulier du désapprentissage du savoir académique : lui-même affirmait : « à huit ans j’étais Raphaël, il m’a fallu toute une vie pour peindre comme un enfant ».
 
Dans nos professions nous savons bien quelles difficultés il nous faut affronter, traverser, pour  savoir ne pas savoir et nous laisser enseigner (sinon soigner) par l’aventure de la  rencontre avec des patients. Le caractère parfois inouï de leur souffrance pourrait nous tenter de recourir à la maîtrise, au contrôle, à la tentative de modifier par la manipulation des comportements qui nous dérangent trop ; répondant par la violence à la peur qui parfois les envahit nous pourrions alors renoncer  à ce que Tony Lainé appelait « sa profonde solidarité avec la folie qu’il y a dans l’autre » niant nos propres failles, nous nous retrouverions du côté de la barbarie dont l’histoire de la psychiatrie  a souvent montré trop de preuves.
 
Praticiens de ce champ particulièrement sensible à ce qu’être humain peut signifier, notre travail quotidien est de  nous réunir grâce à une orientation qui limite ces tendances barbares, dites inhumaines ; sans les nier, de veiller à opposer à la mise au ban de tel ou tel malade, à la répression de tel ou tel comportement par l’abrutissement médicamenteux ou l’enfermement  , l’offre d’un accueil pour l’histoire de chacun avec sa temporalité pour entrer en confiance, avec la singularité des médiations que chacun reconnaît ou invente.
 
 
 
Mais, nous voilà convoqués aujourd’hui là où la barbarie de la société de contrôle (au sens de Deleuze reprenant le syntagme de William Burroughs), tente de nous mener.
 
Malgré la contestation radicale des psychiatres désaliénistes contre les lieux d’enfermement comme réponse à la question de la folie, malgré la leçon incontournable de Foucault,  nous sommes conviés à participer activement à la recherche d’une maîtrise du symptôme par le contrôle des conditions de son émergence au domicile même du patient.
 
Le projet de loi relative aux droits et à la protection (sic) des personnes faisant l’objet de soins psychiatriques et aux modalités de leur prise en charge- qu’en terme galant ces choses là sont mises- organise la continuité de la contrainte au prétexte de la continuité des soins ; dévoiement de sens qui s’inscrit dans la cohorte des insultes à la culture, à l’apaisement du lien social qu’elle promeut ,  nouvel avatar qui vient stigmatiser une population et confirmer  la défiance à l’encontre de ceux qui n’adhéreraient pas au projet médical les concernant ( non compliants faut-il dire !) mais aussi à l’égard de l’étranger, du paresseux, du lettré, du sans papier, de l’analyste et de son patient, du voisin, de l’artiste, de l’homme de passage, sans oublier le raton laveur,  car ne sont ils pas des dangers potentiels pour le sommeil des bien pensants ? La promotion de la confusion entre Droits de l’homme et du citoyen et la mesquine petite somme des droits individuels permet d’agiter le chiffon d’une prétendue aspiration populaire à la sécurité plutôt que de se pencher sur les conditions de vie commune d’un peuple. Population facilement exclue à cause du mal-être qu’ils  évoquent et que l’on préférerait ne pas voir, les patients comptent parmi les proies que s’autorise la puissance publique dans son entreprise  nuisible de chasse aux boucs émissaires.
 
 
 
Le projet de loi réformant l’obligation de soin pour les patients constitue donc un paradigme mortifère de cette tentative de  destruction des solidarités garantes de la solidité du lien social entre les citoyens. Il s’agit là du projet cardinal d’un gouvernement pour lequel l’extrême droite est manifestement  plus q’une compagne de route et pour lequel aussi la défense des intérêts des plus nantis impose d’organiser l’affrontement des plus démunis dans leur multiplicité et avec leurs intérêts parfois contradictoires, ou comment faire oublier l’affaire Woerth- Béttencourt en organisant la chasse aux Roms puis en septembre le soin sous contrainte en ambulatoire auquel nous sommes déterminés à livrer une bataille sans concession.  
 
Ce texte que députés et sénateurs seront amenés à examiner à l’automne prochain semble-t-il est une insulte à la culture car il ne laisse aucune place à ce qui du génie humain peut contribuer à tenter de donner hospitalité à la folie, il ne laisse aucune place au surgissement des potentialités créatrices qui, dans la folie, permettent à des sujets sur le point de succomber au tragique morcellement d’eux même , de reprendre pied, d’oser solliciter d’ autres personnes encourageant la trouvaille de suppléance à leur abîme pour que la vie ne soit plus complètement impossible. Les relations étroites entretenues par la folie et l’art, l’adoption par les équipes soignantes de la fécondité dont la souffrance psychique peut parfois être porteuse sont autant de témoignages contre l’atteinte à l’intégrité sociale et politique des patients  qui constitue une insulte à notre culture fertilisée par le romantisme et le surréalisme.
 
 
 
La désignation des patients comme d’abord potentiellement dangereux est un raccourci inadmissible, un misérable contresens méconnaissant  la fécondité poétique dont ils sont porteurs, méconnaissant l’apport de la folie à la connaissance de l’âme humaine, à ses créations artistiques, à ses trouvailles scientifiques. Ethiquement, elle est l’exact opposé de la considération attentive et solidaire que requiert toute pratique visant à prendre réellement soin de son contemporain. Philosophiquement elle dément honteusement l’incertitude fondamentale de la raison.
 
 
 
Cette loi se caractérise aussi par la protocolisation abusive du soin : l’absence d’un patient à sa séance, au temps de rencontre avec le soignant faisant l’objet non d’un questionnement, d’une mise en perspective clinique mais d’un acte normé, automatique, obligatoire, au nom naturellement des bonnes pratiques : dénoncer le sujet concerné à l’autorité administrative laquelle éventuellement le ramènera menotté à l’hôpital.
 
Cette organisation visant au contrôle systématisé des « comportements » est un scandale dans le champ de l’aide, du soin. Elle consiste essentiellement à  exclure les praticiens, toutes catégories professionnelles confondues de leur fonction primordiale : élaborer une réflexion sur leur travail pour ne pas nuire aux possibilités de traitement.
 
Nous savons bien  que la seule possibilité que nous ayons de préserver la dignité et l’intégrité psychique des patients, et la nôtre aussi, réside dans l’effort  pour aborder l’énigme particulière de la souffrance de chacun,  et cela comme Picasso peignant son Nain l’a fait, en se débarrassant des oripeaux du conformisme académique.
 
Nous avons à chaque instant de nos pratiques à nous débarrasser autant que possible du fatras psychologisant et éducatif dont l’université fait volontiers la promotion. Nous avons aussi et surtout à nous débarrasser de tout ce qui pourrait nous paraître justifier que nous devenions acteurs du maintien d’un ordre public dont nous voyons au quotidien de l’arsenal législatif développé par les plus hautes autorités de l’Etat comment il tente d’imposer à un corps social au bord de la rupture les modalités les plus excluantes possibles du vivre ensemble et combien il confine à l’ordre moral dont le qualificatif de « nouveau » ne limite pas l’horreur.
 
Avec, Freud nous ne pouvons pas y croire, mais avec lui il faut bien se rendre à l’évidence une fois encore : dans les moments de chamboulement de la société, aujourd’hui la mondialisation, les effets pacificateurs de la culture peuvent tomber les uns après les autres et quelquefois massivement. Le pire déferle alors et son cortège d’agonies, sa géhenne d’espérances perdues. Marquant l’extrême difficulté qu’il y a justement pour les hommes à vivre ensemble, à se retrouver dans le Babel des langues et des pulsions, le pire ne demande qu’à faire retour, livrant chacun sans limite à prendre sa place selon son organisation psychique au fil des événements , dominant ou dominé et parfois les deux à la fois, scène ouverte par l’oppression de l’homme par son semblable, avec «  la paille de la misère pourrissant dans l’acier des canons » pour reprendre encore Prévert...
 
Or l’on nous propose sans merci, le pauvre  langage du président de la République en témoigne sans cesse, de faire la guerre contre ci, la guerre contre ça ;  après la guerre économique le temps est à la guerre à la délinquance et à ceux qui l’incarnent : fous, roms et sans papiers faisant, semble-t-il, bien l’affaire.
 
Bernard- Henri Lévy dans son article du Monde intitulé « les trois erreurs de Nicolas Sarkozy   : mépris des Roms, outrage à l’esprit des lois, discours de guerre civile » écrit : « tenir le langage de la déchéance [...] c’est la garantie d’une société fiévreuse, inapaisée, où chacun se dresse contre chacun et où le ressentiment et la haine seront très vite les derniers ciments du lien social »
 
Nous savons bien pourtant comment les fous,  souvent déjà témoins d’horreurs passées, subissent parfois et pour les mêmes raisons le sinistre sort de ceux que la bête désigne comme boucs émissaires des malheurs du monde. L’étymologie peut être d’une aide précieuse dans la compréhension de ces tristes voisinages :
 
Aliéné du latin  alius l’autre, le radicalement étranger, dont vient aussi témoigner la traduction allemande du mot  aliéner : entfremdung, rendre étranger donc. C’est vraiment à ceci que nous sommes conviés : faire des patients des étrangers radicalement autres et dont il ne faudrait  que redouter la violence.
 
Il s’agit là d’une proposition éthiquement inadmissible, une fois encore, une insulte à la culture à laquelle nous refusons de nous associer.  
 
Le 2 décembre 2008 un discours offensif contre nos patients avait été proféré, il n’était pas forcément de bon ton, au cénacle des professionnels de l’enfermement, d’y voir une attaque grave aux libertés publiques ; la suite vient et organise un statut très particulier de l’humain en souffrance psychique ou de n’importe qui troublerait l’ordre public du fait d’un comportement incompatible avec les exigences de l’ordre moral. Ainsi l’on pourrait demain se voir imposer des soins psychiatriques sous contraintes éventuellement à la maison voire une hospitalisation.  Cette dernière se déroulerait dans des lieux  « sécurisés »( pour lesquels rappelons le soixante dix millions d’euros ont été débloqué par le ministère en trois mois)  et dans des conditions où  aller et venir librement serait graduellement limité sinon empêché essentiellement selon l’appréciation de l’omnipotente autorité administrative et l’étrange bénédiction présidentielle : «  personne mieux qu’un policier de haut vol ne saurait en exercer les prérogatives », le tout éventuellement sur signalement des directeurs d’hôpitaux obligatoirement prévenus par les équipes soignantes..
 
Lacan reprenant le Balcon de Jean Genet rappelle à propos du rapport du sujet avec la fonction de la parole que « si est un rapport adultéré un rapport ou chacun a échoué et où personne ne se retrouve [….] continue de se soutenir si dégradé soit-il[…]comme quelque chose qui est lié a ce qu’on appelle l’ordre et cet ordre se réduit quand une société en est venue à son plus extrême désordre à ce qui s’appelle la police ». Dans la pièce de Genet, les petits vieux réclament des uniformes de généraux, d’évêques et de juges pour jouir dans le ventre des prostituées mais personne ne demande à enfiler les oripeaux du préfet de police qui choisit le phallus comme emblème, lui qui, pivot de tout, se désespère en même temps que sa fonction ne soit pas assez attractive pour que l’on souhaite s’identifier à lui.
 
Il va de soi que nous ne saurions empêcher le président et ses préfets de jouir de leurs semblants phalliques, le voudrions nous que n’en n’aurions pas les moyens, mais nous avons le projet résolu  d’empêcher qu’ils emportent les plus vulnérables d’entre nous dans leur préoccupante sarabande.
 
 « L’Etat qui fait la guerre se permet toutes les injustices, toutes les violences » dit Freud dans ses « Considérations actuelles sur la guerre et sur la mort ». Il y a  dans le projet de loi qui nous bouleverse une réelle violence instituée, d’autant plus inquiétante que le principe civilisateur, l’apaisement  créatif du lien entre les citoyens, sera d’autant plus difficile à mettre en œuvre dans ce moment de risque de «  grande misère psychologique des masses » pour là encore reprendre Freud..
 
Les prochaines dispositions législatives concernant les personnes nécessitant des soins psychiatriques sont à l’aulne de ce qui s’enseigne sur les bancs des écoles de médecine et de soins infirmiers : c’est ainsi qu’il est enseigné dans les établissements publics de santé une méthode consistant à permettre au personnel  devant un patient agité, de savoir utiliser tel ou tel outil relationnel stéréotypé pour pacifier la situation ou à défaut d’utiliser des techniques issues des arts martiaux ; la guerre  disais-je ; c’est ainsi  qu’il faut déplorer la suppression progressive mais rapide des formations universitaires en psychopathologie, c’est ainsi que telle officine de recherche établit un classement ridicule de l’efficacité des thérapies, c’est ainsi encore que s’organise un diplôme de psychothérapeute visant à former en trois ans des professionnels de la psychothérapie.Ces pratiques tiennent lieu de réflexion référencée approfondie,  prudente et précautionneuse sur les causes, le sens de la survenue de tel ou tel évènement, insulte à la culture vous dis-je.
 
Il y a lieu à ce propos de constater que ce désastreux dévoiement de nos pratiques et de l’enseignement n’est pas de la seule responsabilité du gouvernement. Certains professionnels y ont leur part qui en effet réclament, enseignent, promeuvent, appliquent ces méthodes simplificatrices et violentes de relation avec les patients.
 
La contrainte à la maison, l’immobilisation techniquement maîtrisée en lieu et place de la tentative toujours retravaillée de trouver les moyens d’une réelle hospitalité pour la folie, constituent ainsi les moyens nouveaux proposés aux professionnels dans l’exercice de leur profession.
 
Nous avions pourtant mis beaucoup d’espoir dans la révolution copernicienne en psychiatrie qui ne centrait plus la question de la folie sur celle de  l’asile ; nous avions cru dépassée la loi d’exception  dont le premier effet avait été d’imposer un statut hors le droit commun à ceux que la parfaite étrangeté qui les définissait avait fait nommer « aliénés ».
 
Nous voilà aujourd’hui renvoyés à cette approche ségrégative donnant aux plus fragiles d’entre nous un statut d’extra territorialité, les excluant du droit commun et les assignant au titre de leur souffrance particulière à l’enfermement à l’hôpital ou pire encore désormais, chez eux.
 
Nous n’aurions pas dû oublier qu’un an avant sa mort, huit ans après sa condamnation définitive, Galilée, devenu complètement aveugle, écrivit dans un sonnet :  
 
»Monstre je suis plus étrange et difforme
 
Que harpie sirène ou chimère….
 
Et je perds et mon être et ma vie et mon nom »
 
 La barbarie du savoir dogmatique, de la norme indiscutable peut aussi défaire le sujet péniblement rassemblé autour de sa faille originelle.
 
Nous avons eu tort d’imaginer le progrès désaliéniste comme définitif, sans doute n’avions- nous pas assez bien lu Freud et son « Avenir d’une illusion » : toutes les avancées démocratiques, toutes les inventions esthétiques demandent à être soutenues, sans relâche tant elles sont fragiles.
 
  Nous n’acceptons pas cette réforme imposée du soin en psychiatrie qui ne tient aucun compte de ce que la réflexion clinique attentive permet de médiations, d’inventions chaque jour à chaque rencontre avec chacun des patients dont la singularité de la souffrance nous enseigne les méandres de la complexité psychique , dont l’histoire particulière avec  ses appartenances sociales et ses origines sur le globe est à considérer avec bienveillance là où  le sarkozysme, pauvre référence politique mal inspirée des plus sinistres thèses stigmatisantes et rejetantes, ne veut rien savoir de la fécondité des brassages ethniques et culturels.
 
Le pouvoir s’attaque chaque jour un peu plus au socle sur lequel la République s’est construite, il a entrepris une destruction quasi systématique des propositions du Conseil National de la Résistance, il met à mal les droits essentiels de l’homme et du citoyen, organise  des niveaux différents de citoyenneté,  s’attaque à ce que l’histoire récente de la psychiatrie a tenté de développer, il met ainsi en danger la civilisation, la culture même qui permet aux humains d’essayer de vivre ensemble. Il y a là plus que jamais une ardente obligation à s’opposer à cette casse, à refuser d’appliquer des lois sans légitimité, à continuer d’essayer d’établir pour les générations à venir les bases d’une civilisation non excluante, les fondements d’une organisation sociale ou dire le mot culture ne serait pas une insulte.
 
Nous sommes aujourd’hui dans la position décrite par Francis Ponge à propos de Giacometti : «  l’homme en souci de l’homme, en terreur de l’homme, s’affirmant une dernière fois en attitude hiératique, d’une suprême élégance. Le pathétique de l’exténuation à l’extrême de l’individu réduit à un fil » Ce fil est fragile, il tient chacun des hommes et ne demande qu’à se rompre, nous sommes garants du maintien de son intégrité, c’est ainsi que les poètes, les peintres, les musiciens pourront continuer à tisser avec ce fil à quoi nous sommes réduits, la beauté et l’espérance du monde.
 
  Il y a un acte de profonde culture à refuser le projet de loi organisant des soins sous contrainte à domicile, un des actes de résistance que la dérive actuelle du pouvoir exige, comme de refuser le traitement discriminatoire de certaines catégories de citoyens réduits aux actes commis par une infime minorité d’entre eux. Il y a lieu de prendre ainsi notre place,  « calmes sous nos sabots, brisant le joug qui pèse sur l’âme et sur le front de toute humanité » pour citer Rimbaud dans son poème « Morts de quatre vingt douze ».


Message édité par manu__ le 06-09-2010 à 15:46:03
n°23872197
abakuk
Posté le 07-09-2010 à 16:49:06  profilanswer
 

Ce texte est long et dense, il faut le temps de le digérer. :d Je ne sais pas à qui ils pensent s'adresser, mais le quidam moyen laissera tomber au bout de dix lignes. :/


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°23872692
manu__
Posté le 07-09-2010 à 17:23:00  profilanswer
 

abakuk a écrit :

Ce texte est long et dense, il faut le temps de le digérer. :d Je ne sais pas à qui ils pensent s'adresser, mais le quidam moyen laissera tomber au bout de dix lignes. :/


 
Oui, d'accord...
Même point de vu que toi mais il me semble quand même important de le poster, il est intéressant.
J'avais essayé de trouver un lien direct pour éviter ce pavé, pas trouvé.
 
Trop politique et engagé à ton sens ?
 
J'ai pas mon Dess en communication, donc pour attirer du monde ici et informer... :/


Message édité par manu__ le 07-09-2010 à 17:31:08
mood
Publicité
Posté le 07-09-2010 à 17:23:00  profilanswer
 

n°23877894
abakuk
Posté le 07-09-2010 à 22:52:28  profilanswer
 

Trop "proustien" surtout. Au-delà de son côté engagé qui ne me dérange pas tant que ça, il est difficile à lire au niveau du style.
 
Pas d'idées pour attirer du monde... Pas sûr que HFR soit le meilleur forum pour parler de schizophrénie...

Message cité 1 fois
Message édité par abakuk le 07-09-2010 à 22:52:40

---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°23880181
manu__
Posté le 08-09-2010 à 09:42:15  profilanswer
 

abakuk a écrit :

Trop "proustien" surtout. Au-delà de son côté engagé qui ne me dérange pas tant que ça, il est difficile à lire au niveau du style.
 
Pas d'idées pour attirer du monde... Pas sûr que HFR soit le meilleur forum pour parler de schizophrénie...


 
Pour HFR, bah oui mais bon...
Sinon je suis dégouté, il y avait un excccccellent reportage hier soir sur france5 avec Serge Moati à la réalisation (très intéressant ce type je trouve)  
Je n'ai pu capter que la fin.
Docu très chouette : interviews, témoignages de malades sur leur vécu, leur souffrance etc.   [:cerveau vavavoum]  
 
Résumé d'émission :

Citation :

MES QUESTIONS SUR... LA FOLIE
 
Mardi 7 octobre 2008 à 20.35
Serge Moati enquête, observe et se questionne sur notre société. <br/>© ProdSchizophrénie, troubles de la personnalité, dépression, bipolarité, dans ce nouvel opus de sa collection documentaire Mes questions sur..., Serge Moati s'interroge sur le désordre et la souffrance psychique.


Suite:
http://www.france5.fr/programmes/a [...] -folie.php
 
 
Ce reportage est disponible sur dailymotion (tapez "mes questions sur la folie" )
J'aimerais bien le trouver en flux sur la page de la chaine tv.


Message édité par manu__ le 08-09-2010 à 09:58:41
n°23880327
manu__
Posté le 08-09-2010 à 09:57:21  profilanswer
 

Est-ce que quelqu'un aurait un belle page assez officielle enfin  [:klemton] une page juste qui donne des explications sur le fonctionnement des CMP...
 
Sinon est-ce que tu fréquentes toujours le topic larsou5 ? Je voulais savoir comment cela se passait avec ton frère, comment il passe ses journées...  
 

Spoiler :

Ababuk, je suis étonné que tu n'aies pas signalé l'émission avant moi :D  

n°23895433
abakuk
Posté le 09-09-2010 à 12:45:36  profilanswer
 

Même pas fait gaffe, j'ai regardé Molière. [:implosion de carla:3] Fait chier ces émissions à des horaire bâtards, 21:40 franchement, c'est n'importe quoi...


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°23900215
manu__
Posté le 09-09-2010 à 18:29:20  profilanswer
 

abakuk a écrit :

Même pas fait gaffe, j'ai regardé Molière. [:implosion de carla:3] Fait chier ces émissions à des horaire bâtards, 21:40 franchement, c'est n'importe quoi...


 
je dirais même plus,  [:ycar:4]  
 
 
Fais chier ces émission à des horaires de bâtards.  [:negueu]

n°24146564
rastafia
sélavi
Posté le 02-10-2010 à 22:49:12  profilanswer
 

A ceux qui s'intéressent aux maladies mentales (je pense être sur le bon topic...), je suppose que vous connaissez tous radio citron ?
 
http://www.radiocitron.com/

n°24149178
nice_girl
NOooo, PPPLLlliiiizzzzz
Posté le 03-10-2010 à 14:13:45  profilanswer
 

Salut, je pose mon drapal.
J'ai ma mère qui est concernée ainsi que 3 de ses frères et sœur.
Parfois je me demande s'il n'y a pas un facteur génétique.
 
Je plussoie manu au sujet des articles traitant des médicaments comme des substances chimiques addictives, et donc des drogues dont il faut se débarrasser.
Autant je suis ok pour dire que les médecins prescrivent trop vite des substances fortes souvent inadéquates autant le discours anti-médicament me gonfle gravement.
Et le pire c'est que ce putain de discours à la con est en train de se propager.
Les médicaments, c'est chimique, c'est la drogue, c'est le mal..voir http://www.rue89.com/2010/09/28/de [...] ule-168472
Bande de nuls. Je me censure sinon ça va partir en sucette.
 
Bref.
tout ça pour dire bon courage à vous, je reviendrais plus tard.
a++


---------------
Get anonymous
n°24149283
manu__
Posté le 03-10-2010 à 14:34:27  profilanswer
 

rastafia a écrit :

A ceux qui s'intéressent aux maladies mentales (je pense être sur le bon topic...), je suppose que vous connaissez tous radio citron ?
 
http://www.radiocitron.com/


 
Salut Rastafia  :)  
 
Merci pour le lien sur radiocitron.  
Pour ma part je connaissais de nom. Il parait que c'est vachement bien, et inspiré d'une radio d'un hôpital de Buenos Aires.
 
 :hello:

n°24149398
Sire Jeans
R.I.P Chris :'(
Posté le 03-10-2010 à 14:56:38  profilanswer
 

nice_girl a écrit :

Salut, je pose mon drapal.
J'ai ma mère qui est concernée ainsi que 3 de ses frères et sœur.
Parfois je me demande s'il n'y a pas un facteur génétique.
 
Je plussoie manu au sujet des articles traitant des médicaments comme des substances chimiques addictives, et donc des drogues dont il faut se débarrasser.
Autant je suis ok pour dire que les médecins prescrivent trop vite des substances fortes souvent inadéquates autant le discours anti-médicament me gonfle gravement.
Et le pire c'est que ce putain de discours à la con est en train de se propager.
Les médicaments, c'est chimique, c'est la drogue, c'est le mal..voir http://www.rue89.com/2010/09/28/de [...] ule-168472
Bande de nuls. Je me censure sinon ça va partir en sucette.
 
Bref.
tout ça pour dire bon courage à vous, je reviendrais plus tard.
a++


 
Il semblerait effectivement que cette maladie, si elle n'est pas entièrement d'origine génétique fasse partie de ces maladies qui possèdent un facteur héréditaire. Ca ne touche pas 1% de la population pour rien et soit l'être humain est très vulnérable face à cette maladie, soit l'hérédité est ce qui fait qu'elle se propage autant (voir les deux).
 
Sinon +1 pour les articles anti-médicamenteux, on dirait des articles de fait divers monté en épingle pour faire croire que ça cause des dégâts monstrueux sur tout le monde. On se croierai dans des articles qui traitent de l'insécurité alors que les faits relatés sont exceptionnels et ne concernent que quelques rares personnes. :o


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°24149405
manu__
Posté le 03-10-2010 à 14:57:06  profilanswer
 

Nice_girl.
Il y a effectivement un facteur génétique.

 

Et sinon le discours anti-psychiatrie, anti-médicament, ce n'est pas nouveau comme le disait ababuk si je me rappelle bien.
Pointer du doigt les neuroleptiques & co de façon systématique est extrêmement dangereux. Quand on parle de schizophrénie, de troubles bipolaires, on parle de patients en souffrance, et c'est laisser la porte ouverte à toutes les fenêtres...
Je parle bien sûr des sectes et en particulier d'une dont nous tairons le nom, très structurée et très active dans ce domaine.
http://www.parismatch.com/Actu-Mat [...] au-177797/

 


Je pense par ailleurs que la modération (j'espère) du forum est et sera vigilante aux discours anti-médicament et anti-psychiatrie de ce type.

Message cité 1 fois
Message édité par manu__ le 03-10-2010 à 15:03:19
n°24149416
manu__
Posté le 03-10-2010 à 14:58:28  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


 
Il semblerait effectivement que cette maladie, si elle n'est pas entièrement d'origine génétique fasse partie de ces maladies qui possèdent un facteur héréditaire. Ca ne touche pas 1% de la population pour rien et soit l'être humain est très vulnérable face à cette maladie, soit l'hérédité est ce qui fait qu'elle se propage autant (voir les deux).
 
Sinon +1 pour les articles anti-médicamenteux, on dirait des articles de fait divers monté en épingle pour faire croire que ça cause des dégâts monstrueux sur tout le monde. On se croierai dans des articles qui traitent de l'insécurité alors que les faits relatés sont exceptionnels et ne concernent que quelques rares personnes. :o


 
Sire jeans,
 
Je pense même que le mieux serait de ne pas les citer...  ;)  
Cf message plus haut.

n°24149491
Sire Jeans
R.I.P Chris :'(
Posté le 03-10-2010 à 15:14:22  profilanswer
 

Ouais j'ai pensé à eux. Mais bon faut pas croire à l'inverse qu'ils sont seuls responsables des articles de ce genre. Certains journalistes en font sans pour autant faire partie de cette secte. Du coup oui c'est vrai qu'il faut éviter de les poster (sauf cas de troll avéré) mais quand c'est fait faut pas hésiter à remettre les pendules à l'heure [:spamafote]


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°24156248
abakuk
Posté le 04-10-2010 à 12:43:33  profilanswer
 

manu__ a écrit :

Nice_girl.
Il y a effectivement un facteur génétique.
 
Et sinon le discours anti-psychiatrie, anti-médicament, ce n'est pas nouveau comme le disait ababuk si je me rappelle bien.
Pointer du doigt les neuroleptiques & co de façon systématique est extrêmement dangereux. Quand on parle de schizophrénie, de troubles bipolaires, on parle de patients en souffrance, et c'est laisser la porte ouverte à toutes les fenêtres...  
Je parle bien sûr des sectes et en particulier d'une dont nous tairons le nom, très structurée et très active dans ce domaine.
http://www.parismatch.com/Actu-Mat [...] au-177797/
 
 
Je pense par ailleurs que la modération (j'espère) du forum est et sera vigilante aux discours anti-médicament et anti-psychiatrie de ce type.


Je me bats effectivement contre ce discours, mais je déplore également que les médecins généralistes prescrivent aussi facilement des anxiolytiques. Des fois je me dis que la prescription de psychotropes devrait être interdite aux généralistes, mais je ne sais pas si ce serait réaliste...


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°24244243
manu__
Posté le 12-10-2010 à 21:45:45  profilanswer
 

Salut,
 
Un mémoire d'une étudiante en Master 2 de psychologie clinique :

Evaluation des effets d'un programme de rehabilitation et de remediation cognitive sur des patients schizophrènes

http://www.memoireonline.com/01/09 [...] ients.html
 
 
@+ bonne soirée.

n°24244570
manu__
Posté le 12-10-2010 à 22:13:02  profilanswer
 

abakuk a écrit :

C'est la méthode du Dr Kawamachin? [:samtech25]


 
Quote déterrage :
 
J'ai un peu cherché sur Kawashima.. (enfin j'ai lu rapidement le wiki)
Il y a un lien intéressant qui montre que sur les enfants, cette méthode serait bidon..  
( http://www.lexpansion.com/high-tec [...] 72979.html )
 
Je cherche des logiciels spécialisés du type de ceux qu'a utilisé Yionel en remédiation...
Pas facile à trouver... :/ (je pense que ces spécialistes ont du matos approprié.)
 

n°24371585
abakuk
Posté le 25-10-2010 à 11:35:14  profilanswer
 

Citation :

Panini retire du marché le jeu polémique des «Skyzos»

 
Par Pauline Fréour
 
23/10/2010
 
Ces cartes et figurines qui s'échangent dans les cours de récréation présentaient des personnages à deux personnalités, l'une bonne, l'autre méchante. Face à l'émoi des associations de proches de schizophrènes, la société va cesser la commercialisation.
 
 
Le «Skyzos» vont disparaître des rayons des kiosques et des buralistes français. Panini a annoncé samedi son intention de céder à la demande d'associations de proches de schizophrènes, choquées par le choix de ce nom pour des personnages présentés comme méchants.
 
«Panini tient à assurer qu'il n'a jamais été question, à aucun moment, de blesser ou stigmatiser qui que ce soit à travers un produit conçu pour de jeunes enfants», affirme la branche française de la société dans un communiqué.
 
Les «skyzos», personnages rappelant les Pokemon, sont l'une des collections de cartes et d'osselets lancées à la rentrée par Panini. Ces monstres présentent deux faces, une souriante et l'autre menaçante. Un concept qui a fait bondir les associations de proches de schizophrènes, pour qui l'assimilation des malades à des personnages méchants est «insupportable».
 
«Les malades ne sont pas méchants»
 
«On ne joue pas avec la souffrance, c'est de la stigmatisation», expliquait jeudi au figaro.fr Jean Canneva, le président de l'Unafam. «Imaginez que l'on fasse un jeu sur le cancer ! Les malades ne sont pas méchants, ils sont surtout fragiles», ajoutait-il. En 2003, son association avait obtenu le retrait d'un singe en peluche parlant baptisé «Nazo le schizo», qui tenait des propos incohérents quand on appuyait sur son ventre.  
 
Un courrier de l'association adressé à Panini France avait donné lieu à une rencontre de l'Unafam avec deux responsables de la société mercredi. Le fabricant avait alors expliqué qu'en italien, «schizzo» avait le sens de «rebondir», et qu'en outre, la France et l'Italie étaient les seuls pays où «Skyzos» se prononce «schizosse» et non «skaïzosse».
 
La schizophrénie touche environ 500.000 personnes en France. C'est une maladie mentale dont le malade n'est pas conscient, caractérisée par des hallucinations, une désorganisation du comportement et de la pensée et un repli sur soi. Elle se déclare pour l'essentiel chez des jeunes âgés de 15 à 25 ans. Si l'hérédité est une composante importante dans son apparition, d'autres facteurs environnementaux, comme l'isolement social ou la consommation de cannabis, peuvent également peser.


source : http://www.lefigaro.fr/sante/2010/ [...] skyzos.php
 
Je trouve cette décision déplorable et la réaction de l'UNAFAM idiote. A ce moment-là il va falloir interdire la diffusion de films qui mettent en scène un "schizophrène" en tant que personnage à deux facettes....
 
Qu'en pensent les personnes directement concernées?


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°24374806
manu__
Posté le 25-10-2010 à 16:06:52  profilanswer
 

A mon sens, non ce n'est pas déplorable comme réaction.

 

On parle de l'image de personnes malades et fragiles, pas de se moquer via un smiley, exemple au hasard.  ;)
Je vais donner l'avis d'un premier concerné, moi, et bien oui cela me fait gravement chier.
On parle de l'idée que va se faire un gamin d'un malade, qui va bien ancrer dans l'esprit que "ces" personnes là sont dangereuses.
Qui va permettre la stigmatisation. On ne parle pas de rigoler d'un mec qui se prend pour Napoléon ou se met un entonnoir sur la tête...
Il faut remettre ça dans un contexte d'une certaine stigmatisation qui est bien réelle... (lois qui se préparent, violences faites aux handicapés psy bien réelle.)

 

Bref à mon sens, réaction salutaire.
Je pense que ce n'est pas sain de permettre tout au nom d'une certaine liberté. (opinion personnelle et parfaitement discutable)
Le problème si situe dans la limite, et à mon avis elle a été franchie.

 

Mais bien sûr, sur les commentaires de certain journaux en ligne, quelques beaufs hurlent au politiquement correct.
@+


Message édité par manu__ le 25-10-2010 à 16:09:10
n°24376160
abakuk
Posté le 25-10-2010 à 17:48:18  profilanswer
 

Ah, si c'est de la stigmatisation, alors je n'ai plus qu'à m'incliner. [:cosmoschtroumpf]  
 
Nan mais sérieux, ça me fatigue qu'on ne puisse plus parler de rien sans être accusé de stigmatiser tel ou tel groupe. [:prozac]


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°24376228
rastafia
sélavi
Posté le 25-10-2010 à 17:54:04  profilanswer
 

abakuk a écrit :

Ah, si c'est de la stigmatisation, alors je n'ai plus qu'à m'incliner. [:cosmoschtroumpf]  
 
Nan mais sérieux, ça me fatigue qu'on ne puisse plus parler de rien sans être accusé de stigmatiser tel ou tel groupe. [:prozac]


Comparer les schizophrènes à des Dr Jeckill et Mr Hyde, je trouve ça tellement con que je trouve très bien qu'on retire ces concentrés de clichés, qui plus est destinés à des enfants qui n'ont pas le recul pour voir que c'est de l'humour.
 
Le faux cliché schizophrénie = double personnalité est déjà largement assez ancré dans la société actuelle pour qu'on n'en rajoute pas des couches.

n°24388216
manu__
Posté le 26-10-2010 à 19:27:36  profilanswer
 

abakuk a écrit :

Ah, si c'est de la stigmatisation, alors je n'ai plus qu'à m'incliner. [:cosmoschtroumpf]

 

Nan mais sérieux, ça me fatigue qu'on ne puisse plus parler de rien sans être accusé de stigmatiser tel ou tel groupe. [:prozac]


Voilà, je suis d'accord avec Rastafia. On parle ici d'enfants.
Ces clichés sont combattus par de nombreuses associations de patients, de proches, de sociaux, par des soignants. etc etc.
Là j'ai un peu l'impression qu'avec un jeu de carte à la con, le travail d'information s'écroule....
Mais bon, ok le point de vue peut se discuter.
Et sinon, OUI la stigmatisation elle existe. Va demander un job avec ton étiquette de schizophrène sur le front. Mais sans doute ai-je trop d'imagination ?

rastafia a écrit :


Comparer les schizophrènes à des Dr Jeckill et Mr Hyde, je trouve ça tellement con que je trouve très bien qu'on retire ces concentrés de clichés, qui plus est destinés à des enfants qui n'ont pas le recul pour voir que c'est de l'humour.

 

Le faux cliché schizophrénie = double personnalité est déjà largement assez ancré dans la société actuelle pour qu'on n'en rajoute pas des couches.


Pas mieux...  [:pkoi5]


Message édité par manu__ le 26-10-2010 à 19:29:37
n°24388274
manu__
Posté le 26-10-2010 à 19:32:45  profilanswer
 

Tiens au passage, je vais sans doute m'inscrire dans un établissement qui fait de la remédiation.

 

Je vous ferai un topo à l'avenir.

 

:)


Message édité par manu__ le 26-10-2010 à 19:34:05
n°24452607
manu__
Posté le 02-11-2010 à 12:32:06  profilanswer
 

Société québécoise de la schizophrénie
Je ne sais plus si ce site est passé ici.
 

Citation :

Les activités de la Société québécoise de la schizophrénie ont débuté en 1988, grâce à l'initiative dévouée de deux travailleuses sociales rattachées à l'Hôpital Louis-Hippolyte-Lafontaine appuyées avec enthousiasme par un petit groupe de parents dont un enfant était atteint de schizophrénie.
 
Fondé au départ sous le nom de l'Association des parents de jeunes adultes schizophrènes (APJAS), l'organisme a pris le nom de l'Association québécoise de la schizophrénie (AQS) en 1995, une appellation reflétant avec plus d'exactitude les actions de l'organisme qui, entre autres, ont d'abord comme objectifs de regrouper, informer et soutenir les aidants naturels et les proches d'une personne souffrant de schizophrénie mais également d'accueillir toute personne démontrant un intérêt particulier pour la cause.
 
Des lettres patentes supplémentaires délivrées en février 2001 ont officialisé une dernière modification de la dénomination sociale de l'organisme. Par son nouveau nom, la Société québécoise de la schizophrénie (SQS) confirme les orientations de son développement et souligne son affiliation à la Société canadienne de schizophrénie.


 
Je trouve ça quand même incroyable que ce site, dans sa partie "qu'est ce que la schizophrénie" ne décrive la maladie que sous des aspects purement médicaux, cliniques...
Comme si un individu schizophrène ne pouvait se réduire qu'à cette série de phénomènes étranges...
Je comprends bien sûr mais c'est quand même terriblement réducteur...  
Un peu décevant les québécois.
 
Bon j'essaierai de prendre un peu plus de temps pour trouver des pages plus fouillées à l'avenir.
 

n°24453561
manu__
Posté le 02-11-2010 à 14:15:59  profilanswer
 

abakuk a écrit :


Je me bats effectivement contre ce discours, mais je déplore également que les médecins généralistes prescrivent aussi facilement des anxiolytiques. Des fois je me dis que la prescription de psychotropes devrait être interdite aux généralistes, mais je ne sais pas si ce serait réaliste...


 
Pour rebondir sur ton message un peu ancien, oui je suis d'accord avec toi sur le fond...
Mais le médecin généraliste peut faire la jonction entre le psy et le patient... Déjà il a des adresses de confrères psychiatre ou de psychologues...
Se substituer au psychiatre/spécialiste je suis d'accord ce n'est pas son rôle...
Mais un bon généraliste peut aussi faire office de psy pour les gens qui ont de grosses réticences et croyances erronées sur les psy(chiatre-ologues.)
 
Mon psychiatre sinon se refuse quand à lui à prescrire des antidépresseurs au moindre coup de déprime...
J'espère que c'est le cas d'une majorité.
J'étais suivi par une collègue à lui il y a quelques années à chaque séance si je lui disais que telle ou telle chose n'allait pas, elle me bombardait de neuroleptiques... Grosse connerie.

n°24564086
poutrella
Posté le 12-11-2010 à 14:31:30  profilanswer
 

reportage concernant la schizophrénie mardi soir sur arte  [:poutrella]


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°24566713
manu__
Posté le 12-11-2010 à 18:54:46  profilanswer
 

Lien de l'émission sur France 5 et non sur arte. (grosse différence de programme)
 
 
http://img100.imageshack.us/img100/8788/schizo.jpg
 
 ImageShack.us
 
 
J'ai par ailleurs failli participer à cette émission, ayant eu le réalisateur au téléphone, mais me suis décommandé assez vite.
C'est de cette émission que je parlais précédemment.

n°24567105
poutrella
Posté le 12-11-2010 à 19:40:06  profilanswer
 

"(grosse différence de programme)"
 
 [:riouj]


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°24599226
abakuk
Posté le 15-11-2010 à 23:20:19  profilanswer
 

manu__ a écrit :

Lien de l'émission sur France 5 et non sur arte. (grosse différence de programme)
 
 
http://img100.imageshack.us/img100/8788/schizo.jpg
 
 ImageShack.us
 
 
J'ai par ailleurs failli participer à cette émission, ayant eu le réalisateur au téléphone, mais me suis décommandé assez vite.
C'est de cette émission que je parlais précédemment.


Demain soir. :bounce:  
 
J'pourrai pas regarder, j'ai piscine. Vous me raconterez? [:theorie des lavabos]


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°24600531
manu__
Posté le 16-11-2010 à 08:30:14  profilanswer
 

Hello abakuk :)  
 
Je vais essayer de l'enregistrer sur ma freebox, par contre je ne sais pas s'il existe des outils de transformation en divx.
Il me semble avoir déjà fait ça mais je ne me souviens plus bien.
 
J'espère que l'émission sera à la hauteur.

n°24600550
manu__
Posté le 16-11-2010 à 08:33:44  profilanswer
 

poutrella a écrit :

"(grosse différence de programme)"
 
 [:riouj]


 
C'est vrai.. Même canal mais je trouve qu'il y a quand même un esprit propre à ces chaines prises séparément.

n°24613104
manu__
Posté le 17-11-2010 à 09:01:42  profilanswer
 

Hello,

 

Pour ma part, j'attendais beaucoup de cette émission, j'avais eu le réalisateur du reportage au téléphone, je suis un poil déçu de l'intérêt du reportage.
Je suis navré par la place accordée aux violences de schizophrènes, un peu omniprésentes dans ce reportage, de même j'avais l'impression que, dans ce docu, la maladie ne se vivait quasiment que par dans un recroquevillement, des délires, et des violences (auto-agressives surtout, certes)

 

C'est en tout cas ce qui me reste de ce reportage, je ne dois pas être si éloigné de la vérité.

 

J'ai l'impression que le message des médicaments est passé, voire a été martelé : d'accord c'est important... Et puis ? Les conditions de vies des malades. Les projets de sortie d'hp, d'après stabilisation. Les structures ?
Quelques mots, quelques minutes au mieux, pas plus.

 

De la même façon, le message sur l'aide apportée aux parents - je trouve cela très important certes, a également eu grand place dans l'émission. Ok.
Est-ce La solution comme on aurait pu le comprendre à la fin de l'émission ? Pas sûr. D'autant plus que ces structures sont très récentes, peu répandues, et qu'il existe pléthores d'autres choses pour aider - et les familles, mais surtout les patients.
Je suis bien sûr tout à fait d'accord sur le fait qu'il faille aider les familles : travail d'information, d'accompagnement, mais pas forcément en premier lieu par ce type de structure très particulières. D'autant plus qu'il existe déjà d'autres structures qui pourraient faire ce travail.

 

J'ai eu aussi l'impression que les "schizos" étaient présentés comme de grands enfants.
Un journaliste a par ailleurs utilisé ce mot lors d'une de ses interventions. Mouais... :/
Pas sûr de l'utilité de décrire quelqu'un de la sorte.
Sur le discours d'Antony (sarkozy) : 30 secondes... Et finalement le message du président collait parfaitement avec le thème de l'émission : prendre son traitement, prendre son traitement, prendre son traitement.
On aura compris.

 

Ils n'ont jamais parlé des effets bénéfiques des thérapies d'aucune obédience.
Pas d'invités psychologues sur le plateau, pas de psychanalystes, ni même de comportementaliste.
Pas d'invités patients, les premiers concernés sur le plateau. etc etc.

 

Bref, très peu de nouveautés, message et information pas forcément utile voire juste.
Je suis un peu déçu pour ma part.

 

(Le titre du reportage : "schizophrénie, l'ennemie intime"... :/ )


Message édité par manu__ le 17-11-2010 à 09:04:48
n°24651105
usa58
Posté le 20-11-2010 à 02:01:29  profilanswer
 

J'apporte ma petite contribution avec 3 phrases pour reflechir
 
 
"Il semblerait donc que la schizophrénie est une maladie qui n'a pas de symptômes particuliers, qui n'a pas de pronostic propre, qui ne répond pas à un traitement particulier."
Richard Bentall: Why there will never be a theory of schizophrenia
 
 
"il faut une heure pour croire qu'on comprend la schizophrenie et vingt ans pour savoir qu'on y comprend peu de choses"
Paul Claude Racamier
 
et la derniere ma preférée car on a tendance a employer le mot schizophrene a tort et a travers et a mettre un individu dans la categorie "fourre tout"  schizophrenie des qu'un individu sort un peu de la marge et qu on arrive pas a expliquer son comportement.
 
"la schizophrenie est definie de facon si vague qu"en réalité elle est souvent appliquée à presque tout type de comportement désapprouvé par celui qui emploie ce terme"
Dr thomas szasz ,professeur emerite de psychiatrie
 
enfin juste pour dire aussi que si les antipsychotiques ou neuroleptiques permettent de soigner les symptomes positifs de facon correcte je ne serais pas aussi affirmatif que toi pour les negatifs car malgré ce que pretendent les firmes pharmaceutiques les neuroleptiques atypiques ont des effets tres limités et ne reduisent pas ou peu les symptomes négatifs et n'agissent aussi que tres peu sur les deficits cognitifs.
 
(il me semble que lemission de mardi soir repasse dans la nuit du 26 au 27 vers 0h50 sur france5)
 

Spoiler :

bravo d'avoir lancé ce thread [:stefro]



---------------
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