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Auteur Sujet :

L'homéopathie et les enfants

n°3490508
Caedes
Posté le 18-08-2004 à 13:34:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

demoniakkin a écrit :

mais fallait pas le dire :o, c plus drole qd la question est posée :)


 :heink: Tu m'as l'air plein d'humour ! Courage plus que 2 jours à tenir avant vendredi  :sleep:

mood
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Posté le 18-08-2004 à 13:34:18  profilanswer
 

n°3490543
demoniakki​n
'tention aux griffes ...
Posté le 18-08-2004 à 13:39:27  profilanswer
 

supayr :/


---------------
Mon feedback - Mes A/V hardware
n°3490581
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 18-08-2004 à 13:46:14  profilanswer
 

barna a écrit :

Je suis très septique quant à son efficacité. Le bon sens voudrait que ça ne soit que de la poudre de perlimpimpin.
Pourtant, ma fille de 2.5 ans s'est fait piqué par un insecte cet été et la pharmacie lui a donné des micro bille de je ne sait plus quel produits homéopathique. Ca a été efficace puisque l'inflamation a été reduite. Elle a 2.5 ans et ne peut donc pas guérir à cause d'un placébo.
D'ailleurs toujours pour les enfants, tous les pédiatres conseillent un produit homéopathique lors des percées dentaires des nourrissons. Et effectivement leurs douleurs ont l'air de s'atténuer.
Alors que penser ? Hasard et cycle de la douleur (qui s'etompe et reprend), persuation des parents (qui voient leur enfant aller mieux alors que rien ne change) ou réelle efficacité ?
Je suis perplexe.


 
L'effet placebo existe chez les enfants très jeunes , et même chez les animaux.

n°3490646
demoniakki​n
'tention aux griffes ...
Posté le 18-08-2004 à 13:54:00  profilanswer
 

Nicool a écrit :

L'effet placebo existe chez les enfants très jeunes , et même chez les animaux.


 
au mm titre qu'un enfant ou qu'un animal perçoit les émotions :/


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n°3490680
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 18-08-2004 à 13:59:49  profilanswer
 

demoniakkin a écrit :

au mm titre qu'un enfant ou qu'un animal perçoit les émotions :/


 
Je voulais juste en rajouter une couche :o :D
Car ce que j'ai pu lire au sujet de l'homéopathie jusqu'à présent, c'est que les résultats d'études ne sont pas significativement différents de ceux des placebo .
 
Et qu'il n'y a pas de raisons de s'étonner qu'un placebo puisse avoir des effets sur un enfant ou un animal.

n°3490749
barna
Posté le 18-08-2004 à 14:08:26  profilanswer
 

Nicool a écrit :

Je voulais juste en rajouter une couche :o :D
Car ce que j'ai pu lire au sujet de l'homéopathie jusqu'à présent, c'est que les résultats d'études ne sont pas significativement différents de ceux des placebo .
 
Et qu'il n'y a pas de raisons de s'étonner qu'un placebo puisse avoir des effets sur un enfant ou un animal.


moi ça m'étonnes pourtant. Dé-z-étonne moi donc !

n°3490796
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 18-08-2004 à 14:13:09  profilanswer
 

barna a écrit :

moi ça m'étonnes pourtant. Dé-z-étonne moi donc !


 
Je ne parle évidemment pas d'animaux sauvages :D
 
http://www.med.univ-rennes1.fr/res [...] lacebo.htm

n°3490823
barna
Posté le 18-08-2004 à 14:15:32  profilanswer
 

merci.

n°3490952
demoniakki​n
'tention aux griffes ...
Posté le 18-08-2004 à 14:25:16  profilanswer
 

Nicool a écrit :

Je voulais juste en rajouter une couche :o :D
Car ce que j'ai pu lire au sujet de l'homéopathie jusqu'à présent, c'est que les résultats d'études ne sont pas significativement différents de ceux des placebo .
 
Et qu'il n'y a pas de raisons de s'étonner qu'un placebo puisse avoir des effets sur un enfant ou un animal.


 
oki :jap: je croyais voir un défenseur de la cause mystique supérieure avec les vibrations et tout et tout, les spectres...


---------------
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n°3491531
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 18-08-2004 à 15:00:42  profilanswer
 

leFab a écrit :

Mais il n'y a pas de polémique du tout à propos de l'homéopathie, et la science sait très bien l'expliquer : c'est placebo. point.

L'effet placebo, C bien gentil, mais au début du siècle ça s'appellait la "volonté divine" (ie comprendre "ben en fait on sait poa" ) [:spamafote]

mood
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Posté le 18-08-2004 à 15:00:42  profilanswer
 

n°3491547
barna
Posté le 18-08-2004 à 15:01:38  profilanswer
 

TNZ a écrit :

L'effet placebo, C bien gentil, mais au début du siècle ça s'appellait la "volonté divine" (ie comprendre "ben en fait on sait poa" ) [:spamafote]

et alors ? Où veux tu en venir ?

n°3491581
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 18-08-2004 à 15:03:53  profilanswer
 

TNZ a écrit :

L'effet placebo, C bien gentil, mais au début du siècle ça s'appellait la "volonté divine" (ie comprendre "ben en fait on sait poa" ) [:spamafote]


 
 :non: Renseigne toi sur ce qu'est un placebo, et on sait comment ça marche : c'est psychosomatique.


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°3491641
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 18-08-2004 à 15:08:08  profilanswer
 

Nicool a écrit :

Je ne parle évidemment pas d'animaux sauvages :D
 
http://www.med.univ-rennes1.fr/res [...] lacebo.htm

:d
Dans le paragraphe Efficacité, l'effet placebo est estimé à 30 % .... [:nofret]
 
J'en appelle donc aux défenseurs de l'homéopathie pour qu'ils nous disent quel est le taux d'efficacité de celle-ci. Je me marrerai qu'elle soit supérieure à ces tout petits 30% ... ce qui voudrait dire que l'homéopathie ne peut pas être assimilée à du placebo dans la mesure où son efficacité est largement supérieure et donc que l'effet placebo n'explique pas tout à lui seul. :whistle:
 
Maintenant, attendons le résultat des fouilles ... [:tnz]

n°3491655
libertad
:cupra:
Posté le 18-08-2004 à 15:08:54  profilanswer
 

leFab a écrit :

Mais il n'y a pas de polémique du tout à propos de l'homéopathie, et la science sait très bien l'expliquer : c'est placebo. point.


 
Placebo ou pas, ça m'a évité une opération assez conséquente, là où les "medicaments" ne faisaient pas effet....
 ;) si ce n'était que placebo, pourquoi la securité sociale le rembourse-t-elle de nos jours :wahoo:  
 
Les indiens ne se soignaient-ils pas avec des plantes ;)

n°3491659
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 18-08-2004 à 15:09:09  profilanswer
 

leFab a écrit :

:non: Renseigne toi sur ce qu'est un placebo, et on sait comment ça marche : c'est psychosomatique.

C tout juste si le mot existait au début du siècle :pfff:

n°3491693
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 18-08-2004 à 15:11:31  profilanswer
 

TNZ a écrit :

:d
Dans le paragraphe Efficacité, l'effet placebo est estimé à 30 % .... [:nofret]
 
J'en appelle donc aux défenseurs de l'homéopathie pour qu'ils nous disent quel est le taux d'efficacité de celle-ci. Je me marrerai qu'elle soit supérieure à ces tout petits 30% ... ce qui voudrait dire que l'homéopathie ne peut pas être assimilée à du placebo dans la mesure où son efficacité est largement supérieure et donc que l'effet placebo n'explique pas tout à lui seul. :whistle:
 
Maintenant, attendons le résultat des fouilles ... [:tnz]


 
Comme je l'ai déja dit, les résultats d'après les études faites à ce sujet sont à peu de chose près les mêmes ...

n°3491866
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 18-08-2004 à 15:25:41  profilanswer
 

libertad a écrit :

Placebo ou pas, ça m'a évité une opération assez conséquente, là où les "medicaments" ne faisaient pas effet....
 ;) si ce n'était que placebo, pourquoi la securité sociale le rembourse-t-elle de nos jours :wahoo:  
 
Les indiens ne se soignaient-ils pas avec des plantes ;)


 
Et pourquoi ne rembourserait on pas un placebo puisque ça marche ???
 
Et il n'y a pas de rapport entre l'homéopathie et se soigner avec des plantes.


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°3491873
libertad
:cupra:
Posté le 18-08-2004 à 15:26:35  profilanswer
 

tartalap a écrit :

Comme tu le dis, avec des plantes (dont les principes actifs se retrouvent dans certains medocs) mais pas pas avec un 1/100 mm2 d'une feuille [:itm]


 
 :) malheureusement la science n'a pas toutes les réponses et classe
un peu vite dans le "psycho" les phénomènes qu'elle ne comprend pas.
Tout comme certain medecin décontenancé de ne pas trouver la cause d'un mal, se permettent de dire à leur patient que c'est psychologique...
 :hello: bon après-midi

n°3491897
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 18-08-2004 à 15:28:23  profilanswer
 

TNZ a écrit :

C tout juste si le mot existait au début du siècle :pfff:


 
 [:wam]  
 
Alors là, je ne comprends rien à ton post. Le mot placebo (ou psychomosomatique, je ne sais pas duquel tu parles) n'existait pas au début du siècle, et comme l'homéopathie date d'avant, ça ne peut pas être ça ???  :??:  
 
Alors l'ADN, ça n'existait pas au siècle dernier puisque le mot n'existait pas :??:


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°3491917
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 18-08-2004 à 15:29:46  profilanswer
 

libertad a écrit :

Placebo ou pas, ça m'a évité une opération assez conséquente, là où les "medicaments" ne faisaient pas effet....
 ;) si ce n'était que placebo, pourquoi la securité sociale le rembourse-t-elle de nos jours :wahoo:  
 
Les indiens ne se soignaient-ils pas avec des plantes ;)


 
Pourquoi elle rembourse? Bonne question !
D'autant plus que contrairement aux médicaments traditionnels, un médicament homéopathique pour être mis sur le marché n'est soumis à aucune vérification quand à son efficacité, la seule condition est le mode de fabrication autant dire que cette commercialisation n'est basée sur aucun critère d'efficacité !

n°3491958
demoniakki​n
'tention aux griffes ...
Posté le 18-08-2004 à 15:32:12  profilanswer
 

libertad a écrit :

:) malheureusement la science n'a pas toutes les réponses et classe
un peu vite dans le "psycho" les phénomènes qu'elle ne comprend pas.
Tout comme certain medecin décontenancé de ne pas trouver la cause d'un mal, se permettent de dire à leur patient que c'est psychologique...
 :hello: bon après-midi


 
:/ non dans non prouvé/vérifié dc à ne pas considérer comme vrai


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n°3491966
XVI Ames
Posté le 18-08-2004 à 15:32:41  profilanswer
 

leFab a écrit :

[:wam]  
 
Alors là, je ne comprends rien à ton post. Le mot placebo (ou psychomosomatique, je ne sais pas duquel tu parles) n'existait pas au début du siècle, et comme l'homéopathie date d'avant, ça ne peut pas être ça ???  :??:  
 
Alors l'ADN, ça n'existait pas au siècle dernier puisque le mot n'existait pas :??:


c bien plus récent que ca  :ouch:  
 

Citation :

Placebo
Le groupe pop rock alternatif Placebo émerge à Londres en Angleterre. Il signe en 1996 son 1er album éponyme après avoir tourné avec les Sex Pistols sur leur tournée de reformation et Weezer.


http://www.mcm.net/folder/index.php/1454/
 :sarcastic:

n°3492019
demoniakki​n
'tention aux griffes ...
Posté le 18-08-2004 à 15:36:10  profilanswer
 

leFab a écrit :

[:wam]  
 
Alors là, je ne comprends rien à ton post. Le mot placebo (ou psychomosomatique, je ne sais pas duquel tu parles) n'existait pas au début du siècle, et comme l'homéopathie date d'avant, ça ne peut pas être ça ???  :??:  
 
Alors l'ADN, ça n'existait pas au siècle dernier puisque le mot n'existait pas :??:


 
comme atome et électron tu as gagné, en fait c la conscience de l'homme qui fait changer son environnement, dc l'homéopathie marche :o
 
l'air est énergie, l'eau aussi... tu veux un mouchoir?


---------------
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n°3492033
demoniakki​n
'tention aux griffes ...
Posté le 18-08-2004 à 15:37:19  profilanswer
 

XVI Ames a écrit :

c bien plus récent que ca  :ouch:  
 

Citation :

Placebo
Le groupe pop rock alternatif Placebo émerge à Londres en Angleterre. Il signe en 1996 son 1er album éponyme après avoir tourné avec les Sex Pistols sur leur tournée de reformation et Weezer.


http://www.mcm.net/folder/index.php/1454/
 :sarcastic:


 
yaisse bien vu :)


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n°3492512
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 18-08-2004 à 16:11:35  profilanswer
 

Nicool a écrit :

Comme je l'ai déja dit, les résultats d'après les études faites à ce sujet sont à peu de chose près les mêmes ...

Mouaif ... des liens ? :whistle:

n°3492591
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 18-08-2004 à 16:15:27  profilanswer
 

leFab a écrit :

[:wam]  
 
Alors là, je ne comprends rien à ton post. Le mot placebo (ou psychomosomatique, je ne sais pas duquel tu parles) n'existait pas au début du siècle, et comme l'homéopathie date d'avant, ça ne peut pas être ça ???  :??:  
 
Alors l'ADN, ça n'existait pas au siècle dernier puisque le mot n'existait pas :??:

Dans le monde "scientifique" de l'époque, les mots ADN, ARN etc ... n'existaient pas puisque les phénomènes liés à ces notions trouvaient leurs explications dans la "volonté divine" [:spamafote]
 
Maintenant, je parlai du mot psychomosomatique.

n°3492641
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 18-08-2004 à 16:18:32  profilanswer
 

Nicool a écrit :

Pourquoi elle rembourse? Bonne question !
D'autant plus que contrairement aux médicaments traditionnels, un médicament homéopathique pour être mis sur le marché n'est soumis à aucune vérification quand à son efficacité, la seule condition est le mode de fabrication autant dire que cette commercialisation n'est basée sur aucun critère d'efficacité !

Ben vi, tout les médocs halopathiques sont mis en vente une fois qu'il a été établi le niveau de nocivité du médoc et en aucun cas de son efficacité.
 
Les labos pharma font, depuis très longtemps, de l'argent au lieu de faire leur métier (OMC Powaaaaaa) [:spamafote]

n°3492687
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 18-08-2004 à 16:21:02  profilanswer
 

TNZ a écrit :

Dans le monde "scientifique" de l'époque, les mots ADN, ARN etc ... n'existaient pas puisque les phénomènes liés à ces notions trouvaient leurs explications dans la "volonté divine" [:spamafote]
 
Maintenant, je parlai du mot psychomosomatique.


 
N'empêche que je ne comprends toujours pas ce que tu as voulu dire par ton post "reproche" où tu contredisais que l'homéopathie puisse être psychosomatique :
 

Citation :

C tout juste si le mot existait au début du siècle :pfff:


 
Est ce que tu essayais de dire que comme l'homéopathie a été utilisée avant que l'on ne parle du mot "psychosomatisme", son explication est forcément surnaturelle (divine), même encore aujourd'hui ? :??:   [:wam]


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°3492790
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 18-08-2004 à 16:28:09  profilanswer
 

leFab a écrit :

N'empêche que je ne comprends toujours pas ce que tu as voulu dire par ton post "reproche" où tu contredisais que l'homéopathie puisse être psychosomatique :
 

Citation :

C tout juste si le mot existait au début du siècle :pfff:


 
Est ce que tu essayais de dire que comme l'homéopathie a été utilisée avant que l'on ne parle du mot "psychosomatisme", son explication est forcément surnaturelle (divine), même encore aujourd'hui ? :??:   [:wam]

Ben vi [:spamafote] (culture de masse powaaaa) ... attention, G poa dit que C ce que jense, mais que c'est le plus couramment admis chez la ménagère de moins de 50 ans neurones.
 
Maintenant, l'histoire de la "volonté divine" ne permettant plus de faire passer la pillule (si j'ose dire :d ), on nous sert du placebo à tour de bras, car le côté fourre-tout de la chose est quand même bien pratique pour cacher son ignorance [:spamafote]


Message édité par TNZ le 18-08-2004 à 16:28:44
n°3492798
demoniakki​n
'tention aux griffes ...
Posté le 18-08-2004 à 16:28:49  profilanswer
 

leFab a écrit :

N'empêche que je ne comprends toujours pas ce que tu as voulu dire par ton post "reproche" où tu contredisais que l'homéopathie puisse être psychosomatique :
 

Citation :

C tout juste si le mot existait au début du siècle :pfff:


 
Est ce que tu essayais de dire que comme l'homéopathie a été utilisée avant que l'on ne parle du mot "psychosomatisme", son explication est forcément surnaturelle (divine), même encore aujourd'hui ? :??:   [:wam]


 
euh je pense qu'on cherche notre tps, il cherche tjs la vache milka et les marmottes avec leur papier d'alu


---------------
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n°3492829
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 18-08-2004 à 16:30:59  profilanswer
 

demoniakkin a écrit :

euh je pense qu'on cherche notre tps, il cherche tjs la vache milka et les marmottes avec leur papier d'alu

Apparemment tu les a trouvé, et surtout je ne voudrai poa être ton pèse-personne ! :whistle:

n°3492862
demoniakki​n
'tention aux griffes ...
Posté le 18-08-2004 à 16:32:59  profilanswer
 

TNZ a écrit :

Apparemment tu les a trouvé, et surtout je ne voudrai poa être ton pèse-personne ! :whistle:


 
 [:loom the gloom]


---------------
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n°3492915
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 18-08-2004 à 16:36:05  profilanswer
 

demoniakkin a écrit :

comme atome et électron tu as gagné, en fait c la conscience de l'homme qui fait changer son environnement, dc l'homéopathie marche :o
 
l'air est énergie, l'eau aussi... tu veux un mouchoir?

Rigoles bien, mais renseignes toi sur la nature des recherches qui ont permis la mise au point des téléphones portables, de l'augmentation de bandes passantes pour les télécoms etc ... [:nofret]

n°3494348
demoniakki​n
'tention aux griffes ...
Posté le 18-08-2004 à 18:12:02  profilanswer
 

TNZ a écrit :

Rigoles bien, mais renseignes toi sur la nature des recherches qui ont permis la mise au point des téléphones portables, de l'augmentation de bandes passantes pour les télécoms etc ... [:nofret]


 
ah tiens je pensais savoir mais racontes moi, je pense que la vérité est ailleurs [:itm]


---------------
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n°3494375
demoniakki​n
'tention aux griffes ...
Posté le 18-08-2004 à 18:14:35  profilanswer
 

d'ailleurs la meilleure utilisation de la ligne téléphonique, il me semblait que ct une meilleur compression/échantillonnage de diff signaux sur la porteuse
 
mais bon çà doit pas être çà apparemment, et les téléphones portables, à part la création d'un réseau grâce à une multiplication d'antennes au sol, je vois pas ce qu'il y a de nouveau depuis le talkie walkie :/


---------------
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n°3494495
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 18-08-2004 à 18:25:43  profilanswer
 

TNZ a écrit :

Mouaif ... des liens ? :whistle:


 
Bibliothèque universitaire ou http://www.thelancet.com par exemple ...
Mais bon il me semble qu'il est assez difficile de trouver des études sérieuses et complètes; bien peu de médicaments homéopathique ont été testés en double aveugle, peut être parce que les labos les fabricants ont peur de ne pas y trouver un véritable intérêt :D

n°3494500
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 18-08-2004 à 18:26:23  profilanswer
 

TNZ a écrit :

Ben vi, tout les médocs halopathiques sont mis en vente une fois qu'il a été établi le niveau de nocivité du médoc et en aucun cas de son efficacité.
 
Les labos pharma font, depuis très longtemps, de l'argent au lieu de faire leur métier (OMC Powaaaaaa) [:spamafote]


 
Bah non pas seulement.

n°3495833
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 18-08-2004 à 21:07:09  profilanswer
 

demoniakkin a écrit :

ah tiens je pensais savoir mais racontes moi, je pense que la vérité est ailleurs [:itm]

Ben cherches un peu si tu es capable de faire preuve de sens critique ! [:clarinette]
 
Sinon, tu ne feras que faire la preuve que ton ouverture d'esprit ne vaut poa mieux que celle d'un inquisiteur paranoïaque et névrosé (je profite du mot névrosé pour rappeler que P.Desproges en avait fait une définition remarquable) ... :d

n°3495842
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 18-08-2004 à 21:08:35  profilanswer
 

demoniakkin a écrit :

d'ailleurs la meilleure utilisation de la ligne téléphonique, il me semblait que ct une meilleur compression/échantillonnage de diff signaux sur la porteuse
 
mais bon çà doit pas être çà apparemment, et les téléphones portables, à part la création d'un réseau grâce à une multiplication d'antennes au sol, je vois pas ce qu'il y a de nouveau depuis le talkie walkie :/

Les débits .... [:spamafote]
 
Leur mise au point et leur mise en oeuvre ne sont pas le fruit du hasard. :)

n°3495890
demoniakki​n
'tention aux griffes ...
Posté le 18-08-2004 à 21:12:55  profilanswer
 

c enfin de la physique quantique qui s'explique par la volonté de Dieu, or dieu et moi sommes ds le mm corps, on ne fait qu'un, c bien çà?


---------------
Mon feedback - Mes A/V hardware
n°3495894
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 18-08-2004 à 21:13:16  profilanswer
 

Nicool a écrit :

Bibliothèque universitaire ou http://www.thelancet.com par exemple ...
Mais bon il me semble qu'il est assez difficile de trouver des études sérieuses et complètes; bien peu de médicaments homéopathique ont été testés en double aveugle, peut être parce que les labos les fabricants ont peur de ne pas y trouver un véritable intérêt :D

Ben p'tet qu'ils ont peur des résultats ... :whistle:
 
Ben vi, ... ah lala : world company quand tu nous tiens !

mood
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