Reprise du message précédent :
Bonjours à tous, ....  
 
voila je voulais poser une question
 
c'est vrai j'ai deja pris bcp d'exta et un peu de speed, mais c'est occasionelle et mainetant j'ai arreter tt ca,  
 
enfin soit
 
le week end prochain je ma copine vien à la maison elle prendre da la cocaine,  
 
je lui ai dis que ca me tenterais bien d'essayer une fois (ou est le mal, ? il ne faut pas mourir idiot lol autan essayer pr en conaitre simplement les effets .. )µ
 
 
enfin soit la ou se pose le problème c'est que j'ai recement subit une operation d l'oeil et que je met encore des goute d'atropine une fois par jour dedan (dilatation de la pupille) et des goutre de maxitrol trois fois par jour (je ne sais pas à quoi ca sert)
 
je voulais simplement savoir si il n'y avait pas de risque, ? si je ne prend que un rail , juste un pr tester, ... sachant que la cocaine entraine une dilatation de la pupille, n'est ce pas dangereux d'en prendre alors que je met des goute d'atropine dans mes yeux ? ?  
 
 
voila merci pr vos reponse  ... même si ce n'est pas vraiment le sujet de ce topic, ca pourra peut etre en interesser d'autres

Bien que je ne sois pas contre l'idée de tester, d'une ici ce b'est pas un topic vissant a aider a se droguer, mais d'aider a comprendre ces consommations particulières. Donc ne t'attend pas de réponse ici. De deux, je ne peut que te déconseiller d'essayer de prendre de la coke avec les traitemsnt que tu a, cherche des infos mais il est vrai qu'il manque beaucoup de docu de prévention sur des interferences dangeureuse eventuelles...

effectivement c'est pr ca que je demande sur un forum,  
 
 
ayant pris de l'exta de nombreuse fois je ne peut que deconseiller d'en prendre bien que bcp diront le contraire, en prendre une fois rp tester n'est pas bien mechant c'est meme souvent une bonne experience et de bon souvenir, mais ca doit rester des souvenir et pas une habitude, le fait est que l'xta ne rend pas dependant physiquement mais je peux vous garantir que psychologiquement apres un certain temp les semaine devienne tres longue, la soiree du vendredi et celle du samedi soir se font atendre  de plus en plus longtemp et passer une soiree sans exta devient vite lassant,  
 
je ne peut donc que deconseiller de tomber la dedans
 
(je tient a preciser que du jour au lendemain j'ai decider de ne plus rien prendre les deux ou trois premier soirée apres on eter un peu lassante mais ca a vite eter mieu)
 
je ne regrete pas du tout ma premiere prise d'exta ca a eter une tres bonne soiree pr moi une bonne experience c'est par ca qu'essaye de la coke gratuitement une fois pr en conaitre les effet par moi meme me tente bcp  
 
 
 
(je tien a preciser que entre la premier fois et la deuxiemme fois ou j'ai pris de l'exta il c'est ecouler presqu'un ans au cas ou certain dirait "une bonne experience tu parle tu es tombe dedan apres et tu a eu du mal a t'en defaire ... )

Je suis d'accord avec toi, mais ça ne change pas au fait que ce topic n'est pas la pour aider des gens en quete de défonse, et si j'avaisune question a poser ça ne serais pas ici que je la posterais...

 
Ne le fait pas

 
 
Et pourquoi?  

 
Faudra que tu développes, parce qu'un de nous ne dois pas savoir bien lire

Plutôt que de tenter de démonter une étude à grands renforts de stats "évidentes" que tu n'as pas, demande leur avis aux consommateurs des deux drogues. Ceux-ci te diront que si l'alcool a un effet euphorisant entraînant une confiance en soi excessive en regard de l'état de ses réflexes, le cannabis a (généralement) l'effet psychologique inverse. C'est ce qui fait souvent préférer aux fumeurs le larvage sur canap' à l'action et à la confrontation au monde extérieur.
-> en gros, à "défonce équivalente" (ie à réflexes amoindris de façon comparable), un mec bourré aura tendance à accélérer là où un mec défoncé ralentirait (en général, bien sûr). Lequel est le plus dangereux, selon toi ?

Sans compter que par experiences, les soirées fumettes finissent jamais en tour en voiture dans la campagne, tandis-ce que les soirées bien arrosées on tendence a faciliter la chose. Et autant dire que la conduite récréative bourré c'est pls dangeureux que tout

 
c'est des conneries ça. chacun réagit différemment. Moi, ça m'est déjà arrivé d'être déchiré au volant (j'en suis pas fier), et je roule comme un pépé, justement par peur d'avoir un accident. Je fais pas le fangio du tout.
Des jeunes qui viennent d'avoir leur permis depuis quinze jours et qui font 10 fois le tour d'un rond point pour faire crisser les pneus ou qui se croient dans Fast & Furious dans leur R5 tunée, j'en vois tous les jours, ils sont pas bourrés ou drogués, tout simplements cons et inexpérimentés.
 
bien sûr qu'une personne intoxiquée n'est plus maitre de son véhicule, mais de là à dire que telle ou telle drogue induit tel ou tel type de comportement...

Bah c'est comme ça, que veux-tu que je te dise...
C'est directt en relation avec l'action de ces drogues sur l'organisme ; à moins que tu nies aussi que chaque drogue ait un certain type d'action... Bien sûr il existe des exceptions, mais ça ne change rien à la tendance générale.

 
ce que je veux dire c'est que chaque personne réagit différamment sous l'emprise d'une drogue. Ce n'est pas la meme chose que les effets de la drogue.

Euh si, c'est directt lié aux effets de la drogue, qd même. Sinon j'aurais pas observé tant de réactions similaires chez tant de gens différents pdt les années où j'abusais du cannabis. Alors ensuite y'a bien sûr la personnalité propre de chacun qui rentre en ligne de compte, mais on a qd même une tendance générale assez marquée.

la religion peut être une drogue

 
c'est la pensée du jour ?

Non c'est pas la peine. Je voulai juste rajouter une drogue dans la liste.

 
l'opium du peuple toussa

 
  Alors ca c'est pas prouvé du tout ce que t'affirme. A moins que tu aie des sources mais meme dans ce cas, le cannabis est largement moins démocratisé que l'alccol... D'autant plus qu'il existe beaucoup de consommateurs occasionnels pour le cannabis (pour l'alcool aussi en fait...). Enfin quoi qu'il en soit il y a beaucoup plus de gens qui admettent consommer de l'alcool plutot que du cannabis.  
Quant aux effet, je suis tout a fait d'accord avec Scoulou dans le sens ou l'alcool lève les inhibitions et te fait croire que tu es le maitre du monde (de facon générale hein. je sais qu'y a toujours des exceptions) alors que le cannabis a plus tendance a te transformer en loque plutot motivée pour rester sur son canap...

Tu connais le sens du mot que tu utilises ?

carrement. Disont que c'est une chose poussé à l'extreme qui detruit soi même et/ou les autres en même temps.

 
Ca s'appelle de l'experience. J'enai vu suffisement dansce domaine pour être categorique sur ce point
 

 
 Sauf que cette étude se base sur les risques d'accidents suivant des taux different d'alcool et de thc, pas sur des stats globales, tu est grotesque à essayer de décrédibiliser une étude gouvernementale détaillée et transparente, en essayant de détourner les méthodes utilisée qui pourtant sont bien décrites.  

Non justement. Car tu dis qu'il y a plus de consommateurs d'alcool que de consommateurs de cannabis. Moi je dis qu'il y a plus de gens qui admettent consommer de l'alcool que du cannabis.
 

 
tout a fait d'accord. Sauf qu'un type défoncé aura l'impression de rouler a 120 alors qu'il sera a 60 a l'heure. Alors qu'un type bourré aura plus tendance a se laisser aller sur l'accélérateur passke c'est vachement rigolo de foncer comme un bourrin...

quelqu'un qui prend des toxiques réguliérement ça se nomme un toxicomane pas un toxicologue.
et ce n'est pas parce que tu prends de l'aspirine depuis 3 ans que tu deviens médecin pour autant  

 
 C'est plutot ce que j'ai observé autour de moi depuis quelques années maintenant... Mais bon moi je fais qu'apporter un témoignage hein... pas imposer un avis.

 
j'ai compris l'etude comme ça
mais apparament l'etude fait une estimation du nombre de consomateur de canabis qui conduissent apres avoir fumer.
Mais sur ce points ils ne peuvent pas etre precis

 
Sauf que la il ne s'agit pas de medecine, mais du fait que l'on puisse faire très facilement des conneries étant bourré, du genre prendre la voiture faire un rallye en campagne, chose qui vien bien moins souvent a l'esprit étant sous thc. Bizarrement, les seuls qui contredisent ce fait sont des gens qui n'en ont pas l'experience

c'est faux
je suis souvent bourée et jamais il ne m'ai venu a l'idée de faire un rallye en campagne

 
J'ai dit que ça peut plus facilement arriver, pas que ce soit quelquechose de systematique    
 
 L'alcool deshinibe, c'est grotesque de le nier, l'apprenciation du risque est considerablement amoindri, le petard à tendance a provoquer exactement l'inverse, les situations imprevisibles deviennent pénibles et suivant les individus il peut meme s'installer une sorte de panique, voire de paranoïa. Oui, c'est dangeureux sur la route de rouler défonsé, et au moindre impondérable piller net, ou perdre totalement le controle du véhicule après une légère adhérance, mais ça restera bien moins dangeureux qu'un clampin qui roulea 80 en ville, ou meme d'ailleur 50, bourré, et en conséquence ayant naturellement tendance a s'en fouttre de ce qui se passe, pourvu qu'il avance.  
 
Evidement étant bourré un conducteur peut se contraindre à faire attention, a se maitriser et a être prudent, mais ça n'est pas l'aspiration naturelle du moment, a partir de là je ne suis pas sur que tout le monde le fasse. Je sait ce que c'est que conduire bourré, et défonsé, en vélo voire meme en voiture, et c'est clairement ce qui ce passe, et tout les consomateur partagent cet avis. Ce sont des faits de l'ordre du sensationnel, a parti de ce moment personne n'ayant connu ces situations ne devrais se permettre de s'avancer sur le sujet sérieusement.

 
Venant de toi, c'est presque un compliment

Ah, tu me rassures... J'ai cru un moment que tu pensais que ton post avait un sens.
 

Le fait que quasi tous les fumeurs du sujet apportent le même témoignage (à leur sujet comme à celui de leur entourage) ne t'interpelle pas ? C'est con, le hasard : ts les "cas particuliers" n'allant pas ds ton sens se retrouvent ici

 
tu aurais du consomer du canabis
c'est un produit sains qui n'a aucun effet secondaire  

 
 
quand a toi, arrête de détourner propos, articles, faits de façon absurde, c'est ridicule et absolument pas crédible.

 
C'est un sujet récurrent sur les topics drogue et cannabis, et a chaque fois le meme constat est fait.
 

 
exemple typique du detournement de propos    

J'ai pas tout lu, je ne sais pas qui je vais aider dans le débat, mais j'apporte mon avis de consommateur régulier des 2 substances (à savoir que je conduit vraiment beaucoup et qu'il m'est parfois arrivé de faire des betises mais j'ai arreté )
 
La conduite sous alcool cay le mal: tu roules vite, tu te dis que ca pase largement alors que c'est vraiment chaud du slip par moment, tu  es loin d'etre en possession de tes reflexes, tu apprécies mal les distances et les vitesses...
 
La conduite sous THC cay moins le mal, mais cay le mal quand meme: tu ne roules pas spécialement plus vite, mais t'es 2 de tension voir meme ca favorise la somnolence si il est tard, tu as les réflexes d'un bigorneau hydrocéphale (alors si le moindre truc imprévu arrive c'est DTC ), ta vision est nettement moins bonne surtout de nuit et sous la pluie, et tu "ressens" beaucoup moins bien la voiture (si par malheur ca part en glissade ou quoi que ce soit, tu peux toujours te brosser pour la récupérer, à part coup de chance ou cul bordé de nouilles )...
 
Voila c'était mon avis, tiré de ma propre expérience

 
 La conduite est la conduite, peu importe ce que tu conduis, et je prend infiniment plus de risque quand je prend le vélo que la voiture, pour la simple raison que les feux de signalisation, les stops, les lignes continues et autre trottoir n'ont plus la moindre importance sitot que j'ai enjambé mon vtt. J'ajoute a cela que quand un enfant déboule sur la route, quelque soit le nombre de roue le problème est le même: il faut l'éviter. Le temps de réaction est le même, la réaction est la même, donc j'ose dire que c'est comparable. Bien sur la vitesse n'est pas la meme, le risque est moindre, mais ça ne change rien au problème. Et en voiture, le problèmes est le même, que ce soit par mon experience, celle de 5 ou 6 amis, d'un oncle et un nombre incalculable de gens avec qui j'ai discutté du sujet.  
 
 Tu te contentes sans cesse de chercher dans un post une broutille, un détail sans interet et portant sur la forme du message, tu n'a rien a apporter outre qu'un vulgaire grain de sel, c'est vraiment navrant de devoir lire ce genre de réponse. Tu parles d'arguments, j'attend toujours les tiens.

 
Encore un détournement grotesque. Une automobile, ça se pèse en tonne, ça roule par dizainnes de kilomètres par heure et ça a une mécanique évoluée. Si la voiture avais 2 roue, irais pas au dessu de 50 et n'avais pas de vitesses, il n'y aurais pas de permis... mais la encore, c'est détourner le fond du message, qui est que pour n'importe quel véhicule utilisé, une meme personne dans le meme etat réagira de la meme façon, et que donc en étant plus parano en vélo, un fumeur le sera aussi au volant, que s'il a moins de reflexe en 2 roue, ce n'est pas 2 roues supplémentaires qui lui rendront sa dexteritée, et s'il se prend pour un surhomme, c'est pas une berline qui l'appellera à redescendre sur terre.
 
edit: en gras:

La seule différence c'est qu'en voiture quelque soit l'état tu peux avancer au moins un peu (jusqu'au prchain platane quoi ), alors qu'en vélo quand ca veut pas, ca veut pas

arretons d'expliquer que la drogue c'est mal parce que c'est dangereux.
 
( imaginez si tout ce qui est dangereux était mal .. )

 
Ca serais un incroyable progrès, une recrudescence de l'interet par les jeunes ainsi qu'une meilleure information des consommateurs.