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Auteur Sujet :

allez vous donner votre sang régulièrement ?

n°756821
CrowFix
Official Special Force
Posté le 30-06-2003 à 00:06:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Dion a écrit :


 
Pkoi tu met un pluriel ? Ya ke iench qui fait ça  [:xx_xx]  


[:xp1700] c'est tellement vrai :lol:

mood
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Posté le 30-06-2003 à 00:06:37  profilanswer
 

n°756849
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 30-06-2003 à 00:15:08  profilanswer
 

HotShot a écrit :

Désolé mais quand on me dit, façon Iench : "tu DOIS donner ton sang sinon t'es un enfoiré", en général ma réponse c'est du genre "je te merde, t'es ni ma mère ni le curé" [:zytrahus5] c pas une question de 10 mn ou de repas gratos. Même si je reconnais que ça serait bien d'avoir droit à un bilan de santé par la même occasion, sur place. Les "vieux" y ont bien droit, gratuitement, tous les 6 mois, offerts par certaines mutuelles... là ca pourrait être l'occasion de rendre service à tt le monde (dépistage de pathologies + don de sang). Mais non, si c intéressé, c pas "pur", c'est égoïste :o  
 
Même chez les chauve-souris vampires, le don de sang n'est jamais à sens unique.


 
réponse un peu tardive...
 
en fait tu fais intrinsèquement une sorte de bilan de santé, dumoins au niveau de l'état de ton sang.
 
si tout est bon, aucune nouvelle.
 
s'il y a des soucis, tu l'apprends au bouts de quelques temps (2-3 semaines) sous la forme d'un courrier avec dosage qui t'explique que pour x, y et z ton sang n'a pas pu être pris et que tu devrais aller avec ce papier chez le médecin, voilouuuuu...

n°756950
Gusdabo
Posté le 30-06-2003 à 00:41:19  profilanswer
 

Moi je donne quand ya des gars a proximité... 1 à 2 fois par an.  
Jaime bien ca  :love: , j'me sens utile... Pour 1 fois....
 
La dernière fois y m'ont fé chier quand même: je m'étais proposé pour un don de plaquettes (vachement important aussi je crois, et ya pas assez de donneur pasq cé un peu casse bonbon : ca dure 2 heures...), ils me téléphone, on prend rv, tout ca. Et arrivé sur place ils me disent qu je prend un médoc incompatible avec un don de ce type.
Je comprend bien qu'il fo pas prendre de risq avec un gars qui est en réa ou quoi, mais ils auraient pu me faire le questionnaire au tél..  :pfff:  
G trouvé cela pas très pro, cé pas pasq on est bénévole qu'il fo croire qu'on a que ca a faire!!

n°757031
Silk
Canard Laqué
Posté le 30-06-2003 à 01:00:14  profilanswer
 

tetedeiench a écrit :

Juste pour savoir, car je me rapelle avoir été le seul d'une promo de 45 gars a le faire, les autres ayant "peur  de l'aiguille" ou "tombant dans les pommes en voyant leur sang" ou meme "pas envie ca sert a rien".
 
C'est juste pour voir si c'est pareil ici, si plein de gens se détournent de ce geste vital, simple, et contrairement a ce que vous croyez, quasiment indolore, du moins, moins qu'une visite chez l'dentiste.
 
J'y vais dés que c'est possible ( tous les 2 mois en fait). Et vous ?

il manque une option: Non, pour raison médicale  
 
[:mareek]


---------------
"[rombière, insipide et] radasse qui a raté une belle carrière de mère supérieure de bénédictines" dixit guigui le 17 juin 02      [:xx_xx]                 :love: Joce c'est un super coup! MANGEZ-EN !  
n°757126
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 01:27:52  profilanswer
 

halalala ils auront l'air fin les chochottes egoistes qui s'entendront dire: "ah ben non monsieur, on a pas pu sauver votre gosse, vous comprenez, la pénurie en produit sanguin..."
 
de la science fiction? On en reparle dans 10 ans.


Message édité par jeunejedi le 30-06-2003 à 01:31:09
n°757184
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 01:48:49  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Ptetre que dans 10 ans, ça sera quasiment simple, discret, agréable d'aller donner son sang. Pour l'instant, c surtout une raison d'emmerdement, sans compter que bénéfice = 0. Je parle pas de vendre le plasma au litre, hein, juste de faire en sorte qu'on soit pas de bêtes vaches à traire...


 
mais oui, moi je propose plutot qu'on n'autorise les transfusions qu'au personnes ayant une carte de donneur...les egoistes seraient alors éliminés plus rapidement, sélection naturelle, pouf débarassé.

n°757189
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 30-06-2003 à 01:50:50  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
mais oui, moi je propose plutot qu'on n'autorise les transfusions qu'au personnes ayant une carte de donneur...les egoistes seraient alors éliminés plus rapidement, sélection naturelle, pouf débarassé.


 
Sympa pour les vrais phobiques, encore une fois...on n'y peut rien, nous ! Ou alors, que le centre de transfusion nous paie la thérapie complète [:spamafote]

n°757206
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 01:53:49  profilanswer
 

Enzan a écrit :


 
Sympa pour les vrais phobiques, encore une fois...on n'y peut rien, nous ! Ou alors, que le centre de transfusion nous paie la thérapie complète [:spamafote]


 
fodrait effectivement un systeme de ponction moins impressionnant, ceci dit je doute qu'on y arrive...
Spa ma faute, les gens qui disent quils ne voient pas l'interet de donner leur sang, que sauver des vies ils sen tapent, je voit pas pourkoi on irait les transfuser avec un sang qui est rare de par leur petit egoisme, au risque de priver de sang et condamner qqun qui a donner toute sa vie. [:lada4ever]

n°757211
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 01:54:59  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
[:rofl] Parle pas de ce que tu connais pas ( :D )


 
tres bien je ne veut plus voir ta sale tronche dans le moindre topic médical  [:gui42]

n°757219
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 01:56:33  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
(Belle mentalité pour un aspirant médecin, au passage... tu sauverais pas les gens avec qui tu serais en désaccord ? :ouch:  :ouch:  :ouch: )


 
effectivement, et de plus en plus, on privilégie l'acces au soin les plus politiquement correct: on traite bcp mieux qqun de jeune qui a chopé un cancer par manque de bol que le connard de 50 ans fumeurs a 2 paquets par jours, c normal.

mood
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Posté le 30-06-2003 à 01:56:33  profilanswer
 

n°757231
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 30-06-2003 à 01:58:24  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


fodrait effectivement un systeme de ponction moins impressionnant, ceci dit je doute qu'on y arrive...


 
C'est pas "impressionnant", une perf. Tu peux changer le système ou cacher la machinerie sous des draps, ça ne changera rien pour moi...alors je comprends vos attaques contre les vilains égoïstes qui refusent de faire un effort, mais pensez un peu à nous quoi  :sweat:

n°757239
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 01:59:42  profilanswer
 

Enzan a écrit :


 
C'est pas "impressionnant", une perf. Tu peux changer le système ou cacher la machinerie sous des draps, ça ne changera rien pour moi...alors je comprends vos attaques contre les vilains égoïstes qui refusent de faire un effort, mais pensez un peu à nous quoi  :sweat:  


 
ta phobie c la piqure, ou qu'on te ponctionne du sang?

n°757246
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 30-06-2003 à 02:01:26  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
ta phobie c la piqure, ou qu'on te ponctionne du sang?


 
La pose de voie veineuse. L'idée de la prise de sang aggrave lourdement mon état d'esprit, mais c'est un tout...impossible de donner mon sang dans ces conditions :/

n°757247
Dion
Acceuil
Posté le 30-06-2003 à 02:01:53  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
tres bien je ne veut plus voir ta sale tronche dans le moindre topic médical  [:gui42]  


 
pkoi limiter au médical ? [:meganne]


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°757253
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 02:03:36  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Ca dépend. En géol, on a une formation de bio ; en médecine, on a pas une formation de géol :D  
 
Ceci dit, j'avoue que ce serait pas mal comme principe :p ça empècherait les modérateurs d'intervenir, et seul MrDuss aurait droit de cité, ce serait un peu Le Doc de HFR  :lol:  


 
je te rappelle qu'il est chirurgien  [:totoz]  
ceci dit l'enseignement de bio dispensé en fac de science est a qq année lumiere de ce qu'on apprend en médecine, hein.

n°757254
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Posté le 30-06-2003 à 02:03:54  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
mais oui, moi je propose plutot qu'on n'autorise les transfusions qu'au personnes ayant une carte de donneur...les egoistes seraient alors éliminés plus rapidement, sélection naturelle, pouf débarassé.


 
je m'insurge
je pense moins de 60 kg pour 1m77 et j'ai une tension de merde  :o

n°757266
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 02:08:30  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
je m'insurge
je pense moins de 60 kg pour 1m77 et j'ai une tension de merde  :o  


 
a moins d'avoir une hypotension documenté on sera intransigeant  :whistle: Plus sérieusement aucune raison d'etre extremiste, encore moins pour ceux qui sont contre indiqués ou ceux qui sont phobiques...mais je m'adressais plutot a tous ceux qui par leur comportement de merde sont complices du manque de PS et des morts évitables qui ne cesseront de croitre dans l'avenir. Jusqu'au jours ou c'est eux qui seront dans l'attente de la transfusion...et ou ils seront alors les premiers a se plaindre, comme d'habitude.

n°757267
Dion
Acceuil
Posté le 30-06-2003 à 02:08:50  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Retourne bosser ton bac toi :o Fais gaffe, je connais ton prof de bio, si tu redoubles il va te faire regretter de pas être né débile mental.


 
trop tard, déjà fait  :D


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°757275
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 02:11:42  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
 
 
La bio a une approche évolutive (très à la mode ces dernières années), la médecine c'est plus axé humain à ce que j'ai vu... vous faites la pratique, nous la théorie :D


 
d'apres ce que j'ai vu vous ne faites surtout rien de la vraie physiologie humaine, avec le fonctionnement détaillé de tous ce qui est appareil cardio, pulmonaire, rénal...on fait 2 ans de bases d'hémato, immuno, le totu uniquement axé sur l'homme. On va se taper toute l'embryo de l'homme en détail sur 2 ans de cours, mais sans jamais évoqué les araignés ou les grenouilles comme vous...on ne fait qu'une seule chose: l'homme.
La pratique se fait a l'hopital le matin, la théorie l'apres midi en cours... [:lada4ever]

n°757283
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 30-06-2003 à 02:15:08  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


La pratique se fait a l'hopital le matin, la théorie l'apres midi en cours... [:lada4ever]  


 
 [:psywalk]
 
C'est le bon ordre t'es sûr?


Message édité par xsite le 30-06-2003 à 02:15:41

---------------
Sur les nerfs
n°757289
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 02:17:28  profilanswer
 

XsiTe a écrit :


 
 [:psywalk]
 
C'est le bon ordre t'es sûr?


 
les patients sont fait pour ca, expérimenter et ne pas retarder les cours de l'apres midi  [:sachy]

n°757291
Silk
Canard Laqué
Posté le 30-06-2003 à 02:18:18  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


a moins d'avoir une hypotension documenté on sera intransigeant  :whistle:

A partir de combien c'est de l'hypotension?
de l'hypotension documenté?


---------------
"[rombière, insipide et] radasse qui a raté une belle carrière de mère supérieure de bénédictines" dixit guigui le 17 juin 02      [:xx_xx]                 :love: Joce c'est un super coup! MANGEZ-EN !  
n°757297
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Posté le 30-06-2003 à 02:20:19  profilanswer
 

Silk a écrit :

A partir de combien c'est de l'hypotension?
de l'hypotension documenté?


 
a mon avis l'hypotension documenté c'est quand tu a un papier qui dit que tu a de l'hypotension

n°757301
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Posté le 30-06-2003 à 02:21:16  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
a moins d'avoir une hypotension documenté on sera intransigeant  :whistle: Plus sérieusement aucune raison d'etre extremiste, encore moins pour ceux qui sont contre indiqués ou ceux qui sont phobiques...mais je m'adressais plutot a tous ceux qui par leur comportement de merde sont complices du manque de PS et des morts évitables qui ne cesseront de croitre dans l'avenir. Jusqu'au jours ou c'est eux qui seront dans l'attente de la transfusion...et ou ils seront alors les premiers a se plaindre, comme d'habitude.


 
serieusement aussi le fait d'etre assez maigre c'est une contre indication ?

n°757305
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 02:22:44  profilanswer
 

Silk a écrit :

A partir de combien c'est de l'hypotension?
de l'hypotension documenté?


 
c surtout l'hypotension orthostatique quon recherche, cad une chute de 3 points pour la systolique et de 2 points pour la diastolique lors du passage couché ==> debout, cela arrivant dans les 5 minutes qui suivent le redressement.
en effet l'hypotension isolé est rare et s'associe presque toujours a un certain degres d'hypotension orthostatique, ce qui est le plus génant (on ressent peu l'hypotension en tant que telle)
 
Sinon a partir de 8/5 on parle d'hypotension, en général.
Les solutions: heptamyl pour les petites hypotensions, gutron pour les importantes.

n°757309
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 02:23:52  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
serieusement aussi le fait d'etre assez maigre c'est une contre indication ?


 
fo peser plus de 50kg

n°757312
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Posté le 30-06-2003 à 02:25:52  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
fo peser plus de 50kg


 
oui mais la nana qui pese 50 kg pour 1m50 elle est plus grosse que le mec qui pese 60 kg pour 1m77  :o

n°757314
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Posté le 30-06-2003 à 02:26:27  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


Sinon a partir de 8/5 on parle d'hypotension, en général.
Les solutions: heptamyl pour les petites hypotensions, gutron pour les importantes.


 
merde je suis au dessus  [:totoz]  
bon si un jour je suis un peu plus gros j'irai donner

n°757320
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 02:28:04  profilanswer
 

exactement, il n'y pas loin de la une supériorité d'une des études sur l'autre a nombre d'année équivalente, mais  on se "spécialise" sur une seule espece alors que vous voyez l'ensembel du regne a nimal

n°757323
Silk
Canard Laqué
Posté le 30-06-2003 à 02:29:17  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
c surtout l'hypotension orthostatique quon recherche, cad une chute de 3 points pour la systolique et de 2 points pour la diastolique lors du passage couché ==> debout, cela arrivant dans les 5 minutes qui suivent le redressement.
en effet l'hypotension isolé est rare et s'associe presque toujours a un certain degres d'hypotension orthostatique, ce qui est le plus génant (on ressent peu l'hypotension en tant que telle)
 
Sinon a partir de 8/5 on parle d'hypotension, en général.
Les solutions: heptamyl pour les petites hypotensions, gutron pour les importantes.

mes cours de sciences nat s'étant arrêtées en 3e, je pige presque queud'  [:thesphinx]  
 
Et je n'ai pas vu un médecin prendre la tension couché puis debout, seulement couché?
 
9/6   c'est chiant quand même passer de la position accroupi à debout: j'vois plus que des étoiles pdt qq sec  [:drwatson]


---------------
"[rombière, insipide et] radasse qui a raté une belle carrière de mère supérieure de bénédictines" dixit guigui le 17 juin 02      [:xx_xx]                 :love: Joce c'est un super coup! MANGEZ-EN !  
n°757328
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 02:33:35  profilanswer
 

Silk a écrit :

mes cours de sciences nat s'étant arrêtées en 3e, je pige presque queud'  [:thesphinx]  
 
Et je n'ai pas vu un médecin prendre la tension couché puis debout, seulement couché?
 
9/6   c'est chiant quand même passer de la position accroupi à debout: j'vois plus que des étoiles pdt qq sec  [:drwatson]  


 
oué en gros avoir une tension basse n'est pas un handicap en soi, c'est surtout que cette tension basse deviens encore plus basse quand tu es couché et que tu te releve brutalement. Elle doit chuter d'un certain nombre de point pour qu'on puisse dire que tu as une maladie appellé "hypotension orthostatique".
Si tu voit des etoiles tout le temps qd tu te redresses, c possibel que tu en souffres. Il fo le confirmer en te prenant la tension couché, puis apres tetre relevé, toutes les minutes pendant 5 minutes.
Si c'est invalidant, des médicaments sont tres efficace  :)

n°757341
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 02:39:35  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
<squat>
J'en profite : même genre de phénomène, qui fait qu'en passant de la position "accroupie" (par exemple, chercher un bouquin dans un rayonnage) à la position "debout", j'ai un "voile noir" puis tête qui tourne qq secondes ? - sans compter la douleur dans le genou pourri qui arrange pas quand ça craque un coup


 
le voile noire il est normal (et variable en fonction de l'état de fatigue, stress, etc) si c ponctuel et si ca le fait uniquement quand tu te releves de maniere brutale. La vraie hypotension orthostatique, a l'extreme, c le mec qui se releve de sa chaise et qui voit les etoiles, qui fait le petit malaise avec la grosse sensation de faim, tout ca. Dans tous les cas profite du prochain passage chez le géné pour quil te prenne une tension couché/debout


Message édité par jeunejedi le 30-06-2003 à 02:39:48
n°757343
Silk
Canard Laqué
Posté le 30-06-2003 à 02:40:11  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


oué en gros avoir une tension basse n'est pas un handicap en soi, c'est surtout que cette tension basse deviens encore plus basse quand tu es couché et que tu te releve brutalement. Elle doit chuter d'un certain nombre de point pour qu'on puisse dire que tu as une maladie appellé "hypotension orthostatique".
Si tu voit des etoiles tout le temps qd tu te redresses, c possibel que tu en souffres. Il fo le confirmer en te prenant la tension couché, puis apres tetre relevé, toutes les minutes pendant 5 minutes.
Si c'est invalidant, des médicaments sont tres efficace  :)  

:jap:  
Les médecins n'avaient pas l'air affolés en voyant ma tension, tout juste étonnés.
Comme je ne "vois les étoiles" que pour ce cas, ça n'est pas vraiment handicapant non plus: enfin, en général je reste juste qq sec  immobile  comme un hibou qui a reçu un coup de flash en pleine face [:xx_xx]  
Pas envie de prendre des medocs pour ça  :sweat:  
 


---------------
"[rombière, insipide et] radasse qui a raté une belle carrière de mère supérieure de bénédictines" dixit guigui le 17 juin 02      [:xx_xx]                 :love: Joce c'est un super coup! MANGEZ-EN !  
n°757344
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 02:41:16  profilanswer
 

Silk a écrit :

:jap:  
Les médecins n'avaient pas l'air affolés en voyant ma tension, tout juste étonnés.
Comme je ne "vois les étoiles" que pour ce cas, ça n'est pas vraiment handicapant non plus: enfin, en général je reste juste qq sec  immobile  comme un hibou qui a reçu un coup de flash en pleine face [:xx_xx]  
Pas envie de prendre des medocs pour ça  :sweat:  
 
 


 
ouep, si ce n'est pas invalidant, si tu as "appris" a vivre avec, pas la peine de traiter. Par contre si ca s'aggrave (ce qui n'est pas du tout la reglee), la fodra p-e en rediscuter

n°757352
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 02:44:39  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Ok, ptite tension en période de fatigue quoi (souvent quand j'ai chaud ou autre). Me demandais si ça pouvait pas être nerveux (bicoz genou foutu/insensibilités qui raconte des histoires quand je plie trop)


 
tu as des hypotensions orthostatiques d'origine nerveuse (systeme végétatif), en fait on les retrouve dans les maladies neurologiques graves style parkinson, huntington et autres, avec une dysautonomie: qd le parkinsonien se releve, le coeur ne s'accelere pas pour assurer un débit constant comme chez qqun de normal, et il fait un malaise...la par contre c super dur a traiter

n°757368
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 30-06-2003 à 02:58:59  profilanswer
 

bon iench relance ce topic mais avec le don du sperme pr voir  :whistle:
ca doit permettre de recuperer ceux qui ne supporte pas les seringues :p


Message édité par Magicpanda le 30-06-2003 à 03:02:41
n°757384
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 03:08:47  profilanswer
 

magicpanda a écrit :

bon iench relance ce topic mais avec le don du sperme pr voir  :whistle:
ca doit permettre de recuperer ceux qui ne supporte pas les seringues :p


 
et les phobiques des aiguilles vont se rendre utile pour les dons de spermes, c ca.  [:gui42]

n°757385
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 30-06-2003 à 03:09:26  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
et les phobiques des aiguilles vont se rendre utile pour les dons de spermes, c ca.  [:gui42]  


ouai ca tolere meme les payday  
par contre c pas mixte :/

n°757815
Spad VIII
Toujours dans les airs...
Posté le 30-06-2003 à 10:17:50  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
<squat>
J'en profite : même genre de phénomène, qui fait qu'en passant de la position "accroupie" (par exemple, chercher un bouquin dans un rayonnage) à la position "debout", j'ai un "voile noir" puis tête qui tourne qq secondes ? - sans compter la douleur dans le genou pourri qui arrange pas quand ça craque un coup


 
ça peut etre une fatigue du foie, et du système digestif en général... C'est caractérisque.
 
Enfin, si t'as des piques de tension, de temps en temps, bienvenu au club, moi ça me le fais depuis presque trois mois, j'ai un putain de virus qui me lache pas. Multiples tests sanguin pour savoir. Pour le moment test hepatithe A et C en cours... Car ce qui est sur, c'est mon foie qui est attaqué par cette saloperie (langue toute blanche...)
alors donner mon sang c'est temps ci, pas la peine, quand je vois les 1ers resultat, c'est tout naze, y'a des valeurs dans les choux (virus detected).


Message édité par Spad VIII le 30-06-2003 à 10:18:33

---------------
[:spad viii] Restons calme!
n°757943
K@zouille
Id PSN : LapinouRose
Posté le 30-06-2003 à 10:48:18  profilanswer
 

Pour info :
http://www.dondusang.net/coordonne [...] _fixes.htm
 
Je dois y aller vendredi prochain (O-)
 
 :hello:

n°757947
jeunejedi
Posté le 30-06-2003 à 10:49:33  profilanswer
 

Spad VIII a écrit :


 
ça peut etre une fatigue du foie, et du système digestif en général... C'est caractérisque.
 


 
 :lol:  :lol:  
Glorb, sort de ce corps!  [:gui42]

mood
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