Reprise du message précédent :
sinon, quelqu'un a déjà testé le groupe therion ?
 
http://www.youtube.com/watch?v=97nLpf8dC2o
 
l'histoire du groupe a l'air compliqué, wikipedia est votre ami, le chanteur à la voix death a joué avec 50 000 autres groupes, la fille à la voix de soprano pareil, le groupe lui-meme doit pas avoir plus de 2 membres permanents qui n'ont pas quitté le groupe à un moment ou un autre ...
 
mais bon, en therme de métal symphonique, et d'harmonie vocale, ça se rapproche (meme si je trouve, live oblige j'espère, que niveau musical c pas au niveau de NW )

wtf ?

Misato, je te conseille de regarder d'autres vidéos de Therion. Musicalement, ils sont BIEN au-dessus de Nightwish, c'est même pas comparable D'autant plus qu'ils utilisent un véritable orchestre.
 
Pour moi (et pour beaucoup d'autres, je pense), c'est LA référence en metal sympho.

hum, désolé à priori jme suis mal fait comprendre : je trouve leurs lignes de guitares bcp plus simples, j'parle pas de la partie symphonique.

j'vais approfondir un peu ce qu'ils ont fait en studio, le live est sympa mais j'ai parfois l'impression qu'ils sont à la limite de leurs voix...

en tous cas, au temps pour moi : on parle de therion dès la page 1 du topic

La complexité de la musique ne fait pas sa qualité.

mouais, mais en l'occurence, je connais pas la musique. et la pluspart des morceaux de yes m'en touchent une sans faire bouger l'autre, par exemple (et pourtant, à ce qu'il parait yes niveau guitare ya du level ), en écoutant, j'ai juste l'impression que c'est plus pauvre que les guitares dans NW. ptet que ça tient plus au rythme, je sais pas .
 
de toute façon, je pense que je vais un peu creuser la période après les 2, 3 premiers albums

Les morceaux de yes ?

Si tu cherches de la virtuosité tu en trouveras pas (y en a un peu, pas tant que ça).
Si tu cherches de la bonne musique, y en a à foison.
Un morceau comme Eyes of Shiva me bouleverse à chaque fois. Pourtant c'est simple, ou simpliste, comme tu veux.

 
Niveau guitare, NIGHTWISH c'est le néant, surtout sur les derniers albums. Imaginareum est sympa, mais la guitare ne fait rien à part plaquer 3 power chords sur la plupart des compos.
 
Therion est un groupe en perte de vitesse, je te l'accorde. En terme de composition et de personnalité, ça vole quand même beaucoup plus haut que Nightwish, qui est un faiseur sympathique de pop-metal depuis Wishmaster.

En ce qui me concerne, seul le petit dernier de Therion fait vraiment tâche (certains passages sont brillants comme d'autres complètement ridicules, cela couplé avec une production à la ramasse).  
Le fossé qualitatif par rapport à Gothic Kaballah est incompréhensible, qui à part quelques fillers est impressionnant de maîtrise.

yes, le groupe de progressif ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Yes ). le groupe qu'il te faut un bac + 5 en guitare pour apprécier

je vois pas ce que tu fais sur ce topic, alors

de toute façon, plus j'écoute les albums récents, plus je me dis que NW est mort avec once. tarja n'a fait que quitter le navire tant qu'il était encore à flot.
le "métal symphonique" qui devient "musique de film métal", je suis pas fan. je sais pas s'ils ont fait autre chose après imaginaerium, mais déjà cet album, ya qu'une seule chanson qui m'intéresse dessus (j'ai pas acheté le CD)

je dis juste que, du peu que j'ai entendu therion, (soit la vidéo que j'ai linké + une ou deux autres à priori du dernier album de reprise FR), je trouve le son des guitares vachement plus répétitifs et, du coup, simpliste, que dans les morceaux de l'age d'or de NW.

par contre, je vais m'intéresser de très près à la discographique de lori lewis

Oui mais ça veut pas dire que c'est moins bon ²²
Vovin est répétitif, en un sens, et pourtant c'est un joyau.
Le caractère répétitif est aussi hypnotique (pas doom chez eux, mais bien gothique, pas pseudo-gothique comme chez NW)

 
Je ne peux pas poster sur ce topic parce que la guitare de Nightwish n'est pas le point fort du groupe, et que d'autres groupes font une musique plus recherchée...? Je t'avoue que je suis mal le raisonnement là.
 
A l'époque d'Oceanborn et de Wishmaster je mangeais du Nightwish tous les jours, ainsi que d'autres gloires (éphémères) de spimélo   , j'estime donc avoir le droit de poster ici    

 
D'accord, je pensais que tu parlais d'un album de Therion, je me demandais si j'avais raté un truc
 

 

 
Cela dit, mon espoir renaît avec l'arrivée de Floor !
 
Je pense que Therion a certainement moins de riffs "catchy" que Nightwish, parce qu'ils n'essaient pas forcément de plaire au plus grand nombre. Mais quand on accroche au genre, la qualité des productions de Christofer Johnsson (qui est certes, le seul membre présent depuis le début, mais vu que c'est lui qui fait tout, c'est pas très grave ) est incomparable.

Mon espoir ne renaît pas du tout avec l'arrivée de Floor
 
Premièrement parce que j'aimais beaucoup Anette. Imaginaerium est le meilleur Nighwish depuis Wishmaster (je ne compte même pas Once sur lequel je ne retiens que Ghost Love Score). Certes elle n'est pas aussi forte que Tarja en chant lyrique, mais je la trouve finalement plus forte vu comment elle sait la moduler, c'est impressionnant.
 
Deuxièmement, parce que l’éviction d'Anette montre bien que dans Nightwish, la chanteuse est un outil, une potiche qui n'a pas le droit de parole. Super l'ambiance !

ah, désolé, therion je viens de découvrir, j'ai pas encore tous les albums en tete

ouaip, voilà, les riffs de NW sonnent bcp mieux ... ceux de therion sonnent un peu creux là comme ça , trouver les bons mots c difficile quand tu connais pas la technique derrière
j'ai pas dit que j'aimais pas therion ou que ça avait l'air moins complexe, juste que la guitare me paraissait un peu faible dans ce que j'en ai écouté

faudrait aussi regarder à quoi joue tarja sans NW depuis le temps

et pour les chanteuses remplaçantes, moi j'ai pas spécialement un sentiment positif à propos de ça, ça fait un peu, effectivement, outils remplaçable. et des groupes grand public qui font de la musique énervée et grandiloquente (façon musique de film ) avec une chanteuse, t'en trouves à la pelle. tarja était l'élément qui permettait au groupe de se différencier. et le glissement de la composition vers les musiques type films, je ne suis pas convaincu. (et par rapport à ce que j'en pensais quand tarja est partie, je suis bcp plus pessimiste maintenant que j'ai entendu le résultat qu'à l'annonce du départ de tarja )

MAIS. COMMENT. J'AI. PU. ECRIRE. ÇA ????

mes plus plates excuses...

j'ai enchainé tous les albums de therion, et... c'est mon nouveau groupe préféré (j'ai été les voir au trabendo en 2016 et en 2018)

ça a dû me faire comme led zep, faut du temps pour "rentrer" dans les morceaux

par contre, j'ai aussi acheté du celtic frost et du voivod (christopher en fait la publicité régulièrement sur son FB ), et là, ouais, j'y arrive pas et je pense pas que ça va trop évoluer !

sinon, j'étais revenu sur ce topic pour annoncer un blind-test spécial métal sur le topic idoine...

ça se passe ici :
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &page=7790

Ahah, magnifique cette réponse à toi même 6 ans après (j'étais surpris de voir ce topic réapparaître, je l'avais oublié).

J'aime aussi beaucoup Therion maintenant, et Sabaton (malgré l'absence de voix féminine, ils ont ce côté un peu grandiloquent, ce que tu dis "filmique" dans ta réponse s'il y a 6 ans).

ce remontage de post !
Oui Therion manque un peu de côté tape à l'œil (sauf si le mélange choeurs/metal est inhabituel pour la personne).
Un des albums les moins faciles, c'est Secret of the Runes. Mais après, quelle classe...

je pense que ce qui a pas rendu service, aussi, c'est la qualité musicale sur youtube (et c'est pourtant comme ça que j'ai découvert unleash the archers ou omega ... en fait, c'est comme ça que j'écoute avant d'acheter les CD )

une fois que j'ai eu découvert therion, jme suis orienté vers le metal en général (dont je fréquentais que la partie "symphonique" )

du coup, des vieux trucs style black sabbath, rainbow... ou des imitations style lucifer.

en symphonique, sorti de NW (et de therion, donc), ya avantasia qui fait des trucs pas trop mal (meme si le premier album est meilleur que tous les autres, je trouve), within temptation, meme si mon album préféré c'est the unforgiving qu'est le plus décrié , et delain qui fait un peu dans le style within temptation (en meme temps, le mec est un ancien de WT)

j'pense que, plus jeune, la voix d'ozzy, ça serait jamais passé . mais pourtant, j'aime toujours les trucs que j'écoutais à l'époque (style pink floyd, j'aime bien le dernier album solo de david gilmour sorti ya 3 ou 4 ans)

par contre, pour rester in topic (ouais, quand meme !), j'ai été voir nightwish à bercy, début 2016, dans la suite directe des attentats (le bataclan, notamment)... la moitié de la fosse avait annulé
en première partie, yavait archenemy... que j'arrive vraiment pas à écouter (le growl, c'est vraiment que therion qu'arrive à rendre ça écoutable ), meme si j'aime bien l'instrumentation, et que la chanteuse chante aussi en voix claire (avec delain, plusieurs morceaux sur différents albums), et là, elle a limite une plus jolie voix que la chanteuse de delain

du coup, j'ai vu le concert avec floor jansen, et je dois dire qu'elle se débrouille de mieux en mieux. elle reprend des morceaux de l'aire tarja sans etre ridicule, et elle s'aventure dans des chants plus énergiques, plus rock, avec une certain réussite aussi, ce qui ouvre des possibilités que tarja n'avait pas forcément. meme si je préfère quand meme les vieux morceaux époque tarja, et pas les trucs un peu grandiloquents du dernier album (endless form most beautiful, s'ils en ont pas sorti d'autre ?); qui font un peu trop pompeux, un peu trop baba cool "ouais les forets c'est bien, faut pas leur faire de mal"

j'viens aussi de réaliser (grace à mon blind test !), que walking in the air, c'était une reprise d'une chanson d'un film pour enfant de 1982, film qui est un des points de passage obligé des soirées de noel en finlande et en angleterre (un peu comme princess bride chez nous )

bref... viendez faire mon blindtest !

 

J'ai bloqué en voyant que tu me répondais alors que j'avais aucun souvenir d'avoir écrit ça. Tu m'étonnes, c'était il y a six ans !
Ravie de voir que tu as trouvé la lumière
 

UP  
 
sad news : Marko quitte le groupe    
 

 

 
 
En francais pour les noobs

https://www.bfmtv.com/people/musiqu [...] 20295.html
 

Pour une fois, ce n'est a priori pas la faute de Tuomas