Reprise du message précédent :
J'ai pas souvenir que les jeux étaient particulièrement gore, c'est très cartoon, donc PG-13 c'est pas le soucis.

Un peu quand même...Et c'est très cru niveau langage.

Revu Rogue One hier soir.
J'en avais un meilleur souvenir.

Les SFX sont tjs jolis mais l'histoire...  

Regarde pas la première trilogie alors

La mise en scène est chouette parce que Gareth Edwards est un bon réal', en particulier pour les films de SF et de guerre, mais c'est mal écrit et on s'en fout des personnages qui sont mal développés. Je crois que le seul auquel je m'étais attaché était K-2SO, c'est dire...
 
Même constat avec son The Creator, c'est super au niveau mise en scène, ça fourmille d'idées, mais bon dieu que c'est mal écrit et développé

J'ai vu l'ep 1 au cinoche, le 2 sur mon pc et ca m'a suffisamment calmé pour jamais voir le 3, ni le 7, 8, 9?

Ben c'est comme la série Andor : on prend un scénario de la seconde GM usé jusqu'à la corde, on l'habille de piou-piou colorés, et roule. Ca marche chez ceux qui n'ont pas bouffé ce genre de scénar par kilos pendant leur jeunesse, moins chez les autres.

Andor c'est le préquel de Rogue One, c'est normal que ça se ressemble

Oui au moins c'est logique

Après, vaut mieux un scénario classique bien réalisé, qu'un truc original qui part en sucette. Dommage qu'on puisse rarement avoir les deux.

Je n'appelle pas ça classique mais archi-convenu. Quand on connaît d'avance l'histoire et l'évolution des persos, il faut vraiment que la réalisation soit hors du commun pour qu'on ne s'ennuie pas. Cameron a par exemple réussi la chose sur Avatar 1 (pour ceux qui l'ont vu en 3D), mais sur Avatar 2 ce n'était déjà plus trop ça.

Les personnages n'ont vraiment aucune profondeur ni aucun véritable arc de personnage.
Ils traversent le film comme des fantômes pour en plus

Je déteste ce film. C'est un bel écrin tout vide.

 
C'est un peu ça sur 99% des films américains, dans les premières minutes tu sais déjà tout, si tu as vu le trailer c'est encore pire vu que tu as eu les grosses scènes d'action. En plus a cause de "Save the Cat!" tu sais déjà comment le film se déroulera et comment il va finir.
 
Tu as quoi en tête quand tu penses a un scénario original? A part des adaptations de livres je vois pas trop.

Nouvel épisode de Dynamo Dream dispo sur YouTube
Prepare for Execution - DYNAMO DREAM - Ep1 Pt2

Cette fois, c'est la suite de l'épisode 1 (sorti il y a 3 ans maintenant).
C'est toujours un vrai plaisir à regarder, j'aimerais bien voir plus d'univers SF avec autant de personnalité

Euh tous les films ne resservent pas un scénario qu'on a déjà vu 500 fois, heureusement Ensuite c'est souvent le cas dans les blockbusters ciblant un public ado qui n'a encore pas vu grand-chose et n'est donc pas difficile question originalité, mais il n'y a pas que les blockbusters pour ados au cinéma. De ce que j'ai vu dans le genre s-f, par exemple, ces dernières années on a eu Arrival, Tenet et Interstellar qui innovaient. Et dans le non-blockbusters (Chappie, Upgrade, Looper) il y en a aussi, forcément. Même cette bouse de Prometheus avait au moins le mérite d'innover. Pareil pour SW8, pour rester dans les SW. Alors c'est pas tout le temps certes, mai si, il est encore possible d'être un minimum surpris

   
J'ai bien aimé l'épisode absurde, même s'il semble moyennement apprécié.

 
Arrival ça m'a beaucoup fait penser a Contact ou Rencontre du Troisième type.
Tenet ça ressemble a Inception en plus fouillis et moins bien.
Interstellar c'est la quête du héro qui se sacrifie pour sauver le monde, Armageddon, etc.
Chappie, très bon, mais c'est Short Circuit pour les grands.
Upgrade, pas vu.
Loopers, c'est du classique genre "super héro", des les premières minutes tu sais comment ça va finir, aucune surprise.
 
Prometheus n’innove pas du tout, c'est du classique slasher. Une équipe arrive dans un endroit inconnu, réveille un monstre et se font tous buter un a un jusqu’à ce que le héro/héroïne tue le monstre et repart.
SW8, original? L'équipe des gentils est assiégée, les méchants en surnombre, seuls les plus courageux vont s'en sortir. C'est Alamo mais qui fini bien
 
C'est pas avec l'endroit/l'époque ou un twist scénaristique qu'un film est original, bien souvent c'est la même construction et tu devines très vite comment ça va finir et qui gagne. Ca m’empêche pas d’apprécier ces films, mais il y a rarement de surprise, ou pas pour les bonnes raisons.

Non mais cette mauvaise foi de compétition Y'a quasi aucun rapport entre les films que tu compares (enfin y'a des ET qui arrivent dans trois des films, y'a un robot dans deux autres, Nolan dans deux autres, et puis c'est tout). Et bravo si tu as deviné la fin de Loopers dès le début car c'était pas super évident. Pour SW8 tu parles juste de la fin (effectivement vue et revue) alors que la majeure partie du film n'a rien à voir. Et Prometheus c'est tellement nawak du début à la fin qu'il est compliqué de deviner le déroulement du film, d'autant plus qu'on l'avait vendu différemment de ce qu'il était.

Oui parce qu'avec ce niveau d'analyse du scénario d'un film, y a effectivement plus aucune idée originale nulle part.

J'ai vu The Pledge avec Jack Nicholson ce soir, c'est comme Terminator car le héros est vraiment prêt à tout pour arriver à son but.

Doublé en français par le génial Laurent Morteau.
(Avis qui n'engage que moi.)

Tu regardes vraiment les films en français ?

Quand y a Laurent Morteau parmi les doubleurs, oui, complètement.
 

J'avoue que pour des bouses sans nom, je pousse la perversion jusqu'à mettre la VF
C'est frais, ça fait bruit de fond façon ASMR on s'endort dessus sans souci.

 
Ca manquait peut-être un peu de redfaces
 
Mais c'est un peu pareil de dire que Rogue One est un scénario vu 500 fois, si tu as vu SW4 tu sais comment le film va finir, ça n'en fait pas moins un bon film.
 
SW8, je parle pas de la fin, mais du tout le film. Ils sont assiégés dans leur propre flotte, si tu omets que les vaisseaux bougent, ce qui est assez facile . Tout l'arc sur la planète casino, en plus d'être nul, ne sert a rien. Et en effet re-siège a la fin.
 
Pour Loopers, je me souvient pas de ce qu'il y a de spécial a la fin...

 
Il n'y a pas des millions d'histoire si différentes que ça, surtout a Hollywood. Avec les (nombreuses) catégories de protagonistes qui ne peuvent pas mourir, les ratings qui limitent ce qui peut se passer, l'obligation de pouvoir faire des suites, etc. c'est un peu toujours le même format.

 
Ca va, les doublages FR sont bons dans la plupart des films. Je pense (sans beaucoup de preuves) que les doublages FR sont parmi les meilleurs. Dans certains pays, il n'y a pas de doublage du tout, juste des sous-titres (Norvège) ou pire des sur-doublages (Pologne et caucase ), c'est juste une (ou plusieurs) personnes qui parlent par dessus. Les doublages US des films japonais sont horrible avec leur accent anglais forcé qui ne colle pas du tout au japonais d'origine. Il me semble avoir vu qq films en espagnol qui me paraissaient pas fameux, mais mon niveau n'est pas assez élevé pour critiquer

C'est dommage dans un sens car il est doublé en VO par Alan Tudyk, et il mérite

Ah s'ils sont petits, je comprends

C'est pas la fin dont on parle quand on reproche au film d'être archi-convenu, mais de tout le scénario où un-commando-pléthorique-de-résistants-va-s'introduire-chez-les-nazis-impériaux-pour-y-dérober-des-plans-capitaux-en-allant-jusqu'au-sacrifice . Toute l'histoire est connue du début à la fin, pas parce qu'elle ressemble vaguement à d'autres histoires, mais parce qu'elle a déjà intégralement été tournée, à peu de choses près.
 

Alors non, avant la bataille finale, ça s'appelle une poursuite, et pas du tout un siège Et on pense ce qu'on veut de l'arc sur la planète casino, mais il était original, d'autant plus qu'il se solde par un échec, chose rarissime dans un blockbuster.
 

Des millions peut-être pas, mais il y en a un bon paquet quand même. Pour ce qui est des ratings, des persos intuables et des suites à rallonge, je suis d'accord et c'est pour ça que je fuis le plus souvent comme la peste les films dédiés aux ados, qui sont les principaux concernés par ces contraintes. Dès qu'un film cible les adultes il devient plus original et intéressant, même chez les superslips (Watchmen, Kick-Ass, Deadpool, Logan...).

 
L’intérêt de Rogue One n'est pas sa trame principale, on sait déjà tout avec SW4, ils vont réussir, mais seront sacrifiés, c'est un scénario classique en effet. L’intérêt est de montrer les rouages de l'empire a une plus petite échelle, des personnages moins importants/fameux mais qui ont un role quand même. Après je te jette pas la pierre j'ai eu la même réaction que toi après mon premier visionnage, je lui trouvais aussi un manque de grandiose qu'on retrouve dans les autres SW, mais après l'avoir revu plusieurs fois, je l'aime bien maintenant.  
 

Oui, enfin une poursuite ou la distance ne change pas entre les poursuivants et les poursuivis, c'est très similaire a un siege. Enfin c'est l'impression que j'en ai retiré, en plus d'un ennui profond. Il n'y a que la dernière partie sur la planète que j'ai trouvé relativement bien. Le reste est un mélange de décisions débiles et de personnages mal développés.
 

 
je viens de comprendre... Je pensais a Jumpers, Loopers je l'ai pas vu mais je connais la fin maintenant  
 
 

 
Dans Watchmen, Kick-Ass, Deadpool et Logan, il y a un pitch de début relativement adulte, mais ça revient très rapidement sur les rails des prods classiques. Peut être Logan sort du lot avec sa fin, mais je me souvient pas avoir aimé plus que ça. Dans le lot c'est Kick Ass que j'aime le plus, c'est une vrai parodie, a l'inverse de Deadpool qui est un Marvel de super classique avec des prouts Watchmen je me suis fais chier

Tuer pour tuer n'est pas une thématique "adulte"(terme qui ne veut pas vraiment dire grand chose), c'est juste une mécanique scénaristique pour tirer des larmes facilement. Cela peut être "adulte" si la mort est "justifiée" et encore. Le côté adulte est plus dans l'après ou dans l'avant qu'autre chose.
Après, il y a la plot armor (le personnage devrait mourir, mais non...L'arme fatale par exemple), mais c'est un autre sujet.

Au final, The 100 (pour rester dans la SF) est l'oeuvre la plus adulte qui soit vu le nombre de morts dans les persos principaux

Mention spéciale pour Interstellar qui est une ode aux perdants:
Grosso modo, le perso part alors qu'il sait que ce sera un quasi échec ; tous les choix qu'ils font finissent en eau de boudin ; beaucoup de personnages, par desespoir, finissent toujours par sacrifier le groupe pour lui-même par égocentrisme alimenté par la peur de mourir.
etc.

 
Surtout si ça arrive a la fin en effet, c'est assez facile. En plus avec le passif "Comics" de faire revivre les personnages ça n'a pas le même impact. C'est ça qui me plais pas trop dans les films basés sur les comics, c'est toujours pareil, le/les héros sont invulnérables, toujours les mêmes ficelles... Après ça donne quelques surprises comme End Game, mais c'est tellement rare, et réversible

 
La plaie c'est l'introduction du concept de multiverse.
Depuis, c'est impossible à suivre et tout devient autorisé "scénaristiquement"

 
C'était déjà le cas avant ça dans les comics. Comme il y a 53000 version de Batman (entre autres), peut importe qu'il meure dans un série, il est vivant dans les autres. C'est aussi causé par les reboots (incessants), rien n'est canon/définitif.

tu veux dire qu'on est deja dans le multiverse  
 

 
certes, mais chacun restait de son côté

Va y a voir moyen de regarder Scavengers Reign en france légalement - sur un des nombreux services de VOD que j'ai, sans repayer pour -ou c'est mort ?  
 
(et drapeau)

Bien sur que ça vient des comics. C'est pas pour ça que c'est une bonne idée.
Et j'ai pas de soucis avec 35 reboot/remake de Batman.

Mais les trucs alambiqués avec le TVA par exemple, je suis pas fan.

Moi j'ai fait max + vpn us. Mais apparemment Netflix a acheté les droits pour la France.

 
J'ai pas dis que c'est une bonne idée, juste que c'est pas a cause du multiverse que les trucs basés sur les comics m'ont jamais trop plus, c'est toujours la même chose, les mêmes ficelles. Pareil pour les reboots, c'est rarement bon. Pour moi le meilleur Batman est celui de Burton. Ya juste le Joker de Nolan qui est top, mais j'aime pas son Batman.

Comics, BDs, films, c'est 90% de réchauffé (pouvoirs, trame, rebondissements, etc.) et pratiquement 100% pour les films "populaires".
 

Vraiment intéressant Dark Matter, habile utilisation de la SF pour traiter d'un sujet personnel universel.
Par contre l'acteur principal qui marmonne la moitié de ses lignes est catastrophique