moi j'en vois trop mais j'essaye de m'aveugler en disant "c'est de la SF"... toutes les "explications sur la pillule rouge commme traceur, le fait que les machines ne tuent pas les humains qui se réveillent mais ki les évacuent dans les égouts (ça a pris son sens avec matrix 2 mais bon), le fait qu'il n'ait pas conçu une matrice ou on peut facilement localiser les gens, ce qui permet réellement à un agent de s'incarner dans une personne...)  
 

Ba, si au 20e siecle des humains aimeraient qu'on soit tous fichés mettent déjà des numéros à cahque animal pour assurer leur traçabilité, j'ai comme l'impression que des machines feraient la même chose que nous, surtout dans la matrice... Et puis ça permettrait dévacuer plus facilement les bugs. Y'a même pas de principes d'algorithme compliqué ou quoi, suffirait d'utiliser l'ADN.
Enfin, le fait qu'on puisse se ballader librement dans la matrice me parait un peu absurde (quand on est né dedans et qu'on est pas encore débranché j'entends).  

quand on est ds la matrice nous n'avons pas de corps physique mais nous somme une projection mentale, c plus dur a tracer.
maintenant la question que l'on peut se poser c pourkoi les agents ne s'incarnent pas en néo ou trin quand il sont dans la matrice, comme avec les autres humains koi

Seule incohérence ( élément que j'ai pas encore pigé ) c'est :
 
- Les transfert de/vers la matrice en utilisant... une ligne téléphone    
 
- Pourquoi ils peuvent pas utiliser les GSM ???
 
 

et encore j'ai l'impression que c pas n'importe quel tel fixe.

et encore j'ai l'impression que c pas n'importe quel tel fixe.

moi ce qui m'éclate c que c les meme qui se plaigne quand ils voient un film ou ya pas besooin de se poser de question (armaggedon) que le film est sans intéret et un film ou on doit s'en poser pour comprendre, ils se plaigne, disant qu'on se pose des questions pour rien et que si on se pose pas ces questions (pourtant nécessaires) bin le film est creux.
bref c soit des gros blazés et j'en suis désolé pour eux, soit des gros snobinard, et j'en suis encore désolé pour eux

ba oui ça apparait de manière clair, mais ça rajoute au mystère

Principalement quand Néo n'est pas encore débranché et qu'il se retrouve dans la voiture avec Trinity, switch et apoc
 
Sinon oui, pour le ocup des lignes téléphoniques ça m'a paru tellement évident que  

tout a fait mais on pourra juger de cette cohérence qu'après avoir vu le 3, car des éléments que l'on croix important maintenant ne trouveront peut etre pas de réponse de le 3 et ces élems n'auront servi a rien.ou alors leur explication pourra etre bateaude.prions que non.
pour les sfx non pas qu'ils soit moins bien fait mais c la mise en scene qui me semble moins bonne.

+1 à en juger par le mal qu'ils ont à trouver un téléphone ( une sortie ) en plein centre ville.
Apparement ca marche qu'avec les téléphone où il faut tourner une roue pour composer le numéro.
 
Autre chose que j'ai pas capté, quand Cypher jette le GSM dans la poubelle. C'est pour être repéré ou pour occuper la ligne ???
 
 

ca marche avec les vieux téléphones,avec les cadrans qui tournent.
 
sinon je sais pourkoi ils ne s'incarne pas en eux. avant que néo soit débranché ils n'ont pas intéret car ils veulent des infos sur morphéeus et ne savent pas qu'il est l'élu.
ensuite avant de pouvoir s'incarner en lui il faudrait savoir qui il est,ou il se trouve

ca marche avec les vieux téléphones,avec les cadrans qui tournent.
 
sinon je sais pourkoi ils ne s'incarne pas en eux. avant que néo soit débranché ils n'ont pas intéret car ils veulent des infos sur morphéeus et ne savent pas qu'il est l'élu.
ensuite avant de pouvoir s'incarner en lui il faudrait savoir qui il est,ou il se trouve

 
je me suis posé la question et j'y ai répondu en me disant que à ce moment, la matrice n'était pas "en état d'alerte", ils se doutaient qui l'y avait un pb, ils ont commencé à s'inquiter (cf le mouchard) mais les éléments ne justifiaient pas une "alerte rouge" et tout ce qui va avec... d'ailleurs morpheus le dit quand il va débrancher néo : le temps joue contre nous. après la matrice prend conscience du danger et sort le grand jeu avec les agents qui prennent le corps de qui ils veulent. parce que mine de rien c'est du boulot pour la matrice de faire oublier au gamin que sa mère c'est changé en killer en costard comme ça sans prévenir....

ca t'es pas venu a l'esprit que matrix 2 est peut etre un vrai navet, mais que sa dimension internationale et le battage mediatique font que des gars comme vous sont persuadé du contraire et entretiennent ainsi son succes ?
 
prouve moi que ca ne PEUT pas etre ca

"ca marche avec les vieux téléphones,avec les cadrans qui tournent."
oui, et donc?  
 
"sinon je sais pourkoi ils ne s'incarne pas en eux. avant que néo soit débranché ils n'ont pas intéret car ils veulent des infos sur morphéeus et ne savent pas qu'il est l'élu.
ensuite avant de pouvoir s'incarner en lui il faudrait savoir qui il est,ou il se trouve"
Mais alors comment Smith s'incarne dans le vieux clodo quand celui ci voit Morpheus disparaître en répondant au téléphone dans le métro?  
Neo avait un traceur en lui quand il monte dans la voiture, les Agents avaient largement le temps de le localiser. Et si çane les intéressait pas de capturer dans la matrice Trinity, Switc Apoc etc, pourquoi poursuivre Trinity au tout début du film?  

repèré car il ne savait pas a l'avance ou ils allaient atterir dans la matrice je suppose que c morphé qui décide. sinon comment les agents auraient su ou ils étaient?

ils s'incarnent dans les temoins de la scene
 
des ke la femme voit le combat, hop hop un agent
dans le 1, le clodo ki assiste au depart de trinity ==> hop
 
les flics sur l'autoroute => hop

ca t'es pas venu a l'esprit que matrix 2 est peut etre un vrai navet, mais que sa dimension internationale et le battage mediatique font que des gars comme vous sont persuadé du contraire et entretiennent ainsi son succes ?
 
prouve moi que ca ne PEUT pas etre ca

bien sur que les gens comme nous entretiennent le succes du film!
je n'aime pas un film parceque d'autres l'aime,je l'aime parceque je lui trouve des qualité certaines. j'ai toujours détesté la mode,genre s'habiller de telle facon sous prétexte que c la mode,alors que 6 mois plus tard on trouvera ca ringard.
énormément de choses que j'aimais étant petit me plait encore, et je me fout royalement qu'il ai du succes ou pas.
memento est un film qui n'a pas marché mais que j'adore, voila pourkoi je pense que matrix2 n'est pas un navet.Ca n'est pas parcequ'un film a du succes, qu'il s'agit forcément d'une bouze ccommeciale, et rien n'empèche a un bon film de faire un max de pub je m'en tape du moment que le film me semble bon

Ouais... enfin je pige pas trop la différence GSM/TEL/Vieux TEL.
Ca viendra peut-être avec le 3 !

 
pas que les témoins ds le 1 le flic qui  les avait repere ds les murs faisait bien parti de l'action....

bof, injection de bulle d'air dans son systeme nutritif et basta le gamin ... de tte facon sa mere est disparue une fois possedee, et son corps inerte finit a la flotte

 
je me suis posé la question et j'y ai répondu en me disant que à ce moment, la matrice n'était pas "en état d'alerte", ils se doutaient qui l'y avait un pb, ils ont commencé à s'inquiter (cf le mouchard) mais les éléments ne justifiaient pas une "alerte rouge" et tout ce qui va avec... d'ailleurs morpheus le dit quand il va débrancher néo : le temps joue contre nous. après la matrice prend conscience du danger et sort le grand jeu avec les agents qui prennent le corps de qui ils veulent. parce que mine de rien c'est du boulot pour la matrice de faire oublier au gamin que sa mère c'est changé en killer en costard comme ça sans prévenir....

 
c'était un exemple. il y en a un paquet de personnes dans le cas du gamins, les agents ne sont pas spécialement discrets....

"ca marche avec les vieux téléphones,avec les cadrans qui tournent."
oui, et donc?  
 
"sinon je sais pourkoi ils ne s'incarne pas en eux. avant que néo soit débranché ils n'ont pas intéret car ils veulent des infos sur morphéeus et ne savent pas qu'il est l'élu.
ensuite avant de pouvoir s'incarner en lui il faudrait savoir qui il est,ou il se trouve"
Mais alors comment Smith s'incarne dans le vieux clodo quand celui ci voit Morpheus disparaître en répondant au téléphone dans le métro?  
Neo avait un traceur en lui quand il monte dans la voiture, les Agents avaient largement le temps de le localiser. Et si çane les intéressait pas de capturer dans la matrice Trinity, Switc Apoc etc, pourquoi poursuivre Trinity au tout début du film?  

ca t'es pas venu a l'esprit que matrix 2 est peut etre un vrai navet, mais que sa dimension internationale et le battage mediatique font que des gars comme vous sont persuadé du contraire et entretiennent ainsi son succes ?
 
prouve moi que ca ne PEUT pas etre ca

 
c'était un exemple. il y en a un paquet de personnes dans le cas du gamins, les agents ne sont pas spécialement discrets....

ils s'incarnent dans les temoins de la scene
 
des ke la femme voit le combat, hop hop un agent
dans le 1, le clodo ki assiste au depart de trinity ==> hop
 
les flics sur l'autoroute => hop

vi mais c'etait un flic humain de groupe d'intervention ... Et qui devient un agent des k'il a reperé kekchose

 
comment définir un vrai navet ?
commençons par là.
 
Pour moi un film divertissant, relativement bien filmé, réalisé, monté, etc...n'est pas un navet.
 
Un navet étant un film +/- nul sous tous rapports.
 
Ce n'est pas le cas de Matrix R.

bien sur que ca les intéresse mais comment arriver en viteese en s'incarnant en qlqun quand il n'y a personne des les rues (regarde bien y'a personne dans la rue du coup c plus long de venir et trin a le tps de virer le traceur.)
d'autre part pourkoi un vieux tel, bin c moi protègé c plus facile de pirater une vieille ligne je suppose.
enfincommeils diffusent des prog illégaux pour pénétrer dans la matrice n'y étant plus relié les agents ne peuvent s'incarner en eux. expliqué par morphé quand il fait la pause sur la femme en robe rouge

Tout comme certains épisodes de Buffy ou bcp de gens voien des choses inexplicables... Après ce qui se passent c est ke soient les gens oublient paske ça n'est pas compatible avec leur vision du monde, soient ils se mettent à se poser des questions etc etc, sauf que le film, étant un film, ne peut pas s'amuser à traiter de la libération de chauqe péquenot.  

 
peut être dans ce cas là... ça voudrait dire que  vu que néo est un peu un programme les agents ne peuvent pas le controler même si il est toujours brancher...   après ça qui osera dire que le scénar est bidon.... pour l'instant il semblerait qu'ils aient tout prévu les frangins....

 
pas que les témoins ds le 1 le flic qui  les avait repere ds les murs faisait bien parti de l'action....

Ouais... enfin je pige pas trop la différence GSM/TEL/Vieux TEL.
Ca viendra peut-être avec le 3 !

gsm/ tel plus difficilement piratable

 
je m'y suis plus où moins interessé mais jamais sérieusement, tu conseilles quoi comme texte pour en faire une approche ???
 
par contre ton "simple et accéssible" me parait bizarre. l'alchimie hermétique n'a pas pour caractéristique d'être hermétique justement   ???

mwais
c kan meme tres fleur bleur comme vision, surtout avec des produits preformaté pour plaire a certaines categories de personne . le truc apres, c de toucher a plusieurs categories de personne, pour faire encore + de monde

mec , prends pas comme exemple une serie TV pour expliker un film