Reprise du message précédent :

 
La principale différence entre matrix 1 et 2, selon moi, c'est que dans le 2 toutes les interprétations sont ouvertes, tandis que dans le 1 c'est à sens unique. Je n'aimais pas du tout dans le 1 le fait qu'on doive accepter que "le monde réel" est plus vrai que la matrice : rien en permettait d'en être sûr sinon une foi à la limite de l'aveuglement en Morpheus et l'oracle. Le 2 me plaît parce qu'on se met à douter de tout.

tu te relis desfois  ?

 
Tu le reconnais, donc
 
Une autre approche critique du film :
 
http://www.lapropagationduchaos.ne [...] loaded.htm
 
Un peu trop "si vous n'avez pas aimé vous n'avez pas compris" à mon goût, et puis y'a des erreurs (c'est pas devant la chambre 101 qu'il meurt Neo à la fin du premier Matrix, c'est 303 si je ne m'abuse). Mais la lecture est intéressante...
 
Robinson Leon > avec le recul et après avoir vu le 2, le 1 me paraît moins simple, du coup
 
Prodigy

jlai vu mardi.
 
mon avis : une première partie (dans le monde réèl) ou je me suis grave fait chier...
par contre la suite est excellente, très fun, les szcènes d'action sont enormes.
 

 
ben quoi  

 
Dans un tout autre style la critique de Charlie hebdo d'hier, si qq l'a lu...  
 
Ils me semblent qu'ils n'ont pas aimé    

 
Moi aussi, mais c'est normal, vu que maintenant c'est une trilogie et qu'il faut considérer l'ensemble.

 
Ils aiment des films américains, Charlie Hebdo ?
 
Prodigy

 
Je vois le genre : "film américain capitaliste pro-Bush résistons aux envahisseurs   "
C'est ça ?

 
Lambert Wilson a eu un discours bien sympa à ce sujet, sur le plateau de je sais pas quelle émission cinéma passée mardi soir sur France 2, d'ailleurs
 
Prodigy

ben encore heureux que le monde reel soit plus vrai que le monde virtuel
 
le cerveau ne fait pas la difference entre des stimulis et des stimulis, mais une fois sorti de la matrice et passé au niveau au dessus (meme si y en a encore apres, poupee russes powah) oblige a reconnaitre que ce monde "reel" est plus reel que l'autre, car reel justement
 
si le virtuel etait exacerbé nivo gout sensations etc, on trouverait le monde reel fade, mais il serait reel quand meme

 
- Who are You ?
- The new number two !
- Who's number one ?
 
 
 

 
raconte un peu pour ceux qu'ont pas vu

 
Qui lui prouve qu'une autre illusion ne lui fait pas prendre un autre monde virtuel pour le monde réel ? qui lui prouve que l'oracle ne raconte pas des salades ?
C'est çà que je trouvais gênant.

 
article vraiment sympa... y en a ki se creuse grave la tete kan même (etre allé juska ressortir nietzche....)

bah dans ce cas neo il avait qu'a dire  
"nan je veux pas voir l'oracle, puiske je me suis fait virer de ma boite d'info, je vais me reconvertir dans la merguez"

 
Bah en gros que même si c une grosse machine avec ses défauts il a vraiment eu l'impression de tourner avec des auteurs, pas des crétins congénitaux qui ne trippent que sur des SFX, qu'attaquer le film sous son aspect blockbuster ct pas forcément la meilleure manière d'en faire une critique objective, et que les Wachowski ont beau avoir choisit le gros budget a effets spéciaux ils ont kand même quelque chose à dire.
 
Dixit Lambert (je résume et je synthétise)
 
Prodigy

C'est clair, c con que le doute ne subsiste pas plus

 
Des auteurs américains    
Charlie Hebdo dirait "c'est 2 mots antinomiques   !"

 
Excellent article (normal il va dans mon sens).
 
Et je pense comme toi sur le 303 (faut que je me rematte le 1 maintenant, histoire de voir s'il en disais plus sur le 2 ou pas)

 
Et pourquoi donc ? Parce qu'ils ont pas choisi le film tourné avec 2 acteurs sur fond de Gustave Malher et 20.000 balles de budget pour s'exprimer ? La SF, le fantastique, les gros budgets, c mal ?  
 
Et après ça, les manichéens, les binaires, c'est les ricains
 
Au passage, le terme "auteur" définit celui qui écrit son film, si l'on se réfère à la définition de l'époque nouvelle vague. Donc Godard, Truffaut ou Rhomer sont des auteurs, au même titre que des gens comme Lucas, Cameron ou les frères Wachowski, donc.
 
Prodigy

 
Ouaip, je disais ça ironiquement, mais ceci dit une explication n'était pas inutile vu les réactions de certains français parfois

charlie hebdo cai un torche cul hein...un peu comme les inrokuptibles (qui a l'epoque disaient deja que Matrix 1 etait une bouse et qu'apres un echange de 17 mails avec l'auteur il a fini par reconnaitre que non, Matrix n'etait pas une bouse resucée avec une BO merdique (veridique)).
 
ah et pour le 303 y'a aucun doute hein, 3xx==3ieme etage et il monte pas 10 centimètres d'echelle de secours pour arriver au 1er etage
(ca sert de l'avoir vu 15 fois ce con de film   )

 
Ben disons qu'ils sont pas toujours très objectif dans leur approche, c'est peu de le dire...
 
Sinon personnelement j'y trouve souvent quelques articles interessants
 
Pour le cas matrix il expliquent non pas que c une machine à l'américaine mais pense ke les frères W. ont produit un mix de tout ce qui marche actuellement pour plaire à un max de monde...
Matrix ratatouille il me semble le titre de l'article

 
Intéressant.
 
'me pose toujours une question en lisant ce genre de chose : les auteurs ont-ils vraiment pensé à tout ça ? Où est-ce que les gens voient tous un peu ce qu'ils ont envie de voir ?  
 
Sans doute un peu des 2. C'est assez frustrant de ne pas avoir l'explication des auteurs en fait.

 
Le premier matrix avait eu le même genre de critique.

 
C'est toujours ce que je me dit en lisant un commentaire de texte : c'est surtout un exposé de ce qu'on a ressenti.
 
Néanmoins, que les auteurs l'ait voulu ou pas, y a des choses.

 
C'est le débat typique, en ciné ou en littérature
 
Prodigy

la plupart des auteurs/réalisateurs qui sont pas trop tombés dans le star system reconnaissent que le public interprète toujours bien plus loin que ce qu'ils ont crée d'ailleurs

ca m'a toujours fait rigoler les etudes d'oeuvres litteraires etc
 
dans la mesure ou l'auteur est mort depuis longtemps, a moins qu'il ait laissé ses memoires ou il explique ce k'il voulait dire la, tout le reste c dla branlette d'intello
 
surtout quand je vois des etudes de poemes ecrits par des gars qui les ecrivraient en echange de nourriture  

 
C'est une question que je me suis souvent posé dans mes années lycée en cours de français.
 
A chaque fois pousser, chercher la ptite bête que l'auteur aurait caché avec l'aiguille dans la botte de foin... mouais..
 
Ca serait marrant d'apprendre après des analyses comme celle ci ce que voulait vraiment faire passer les freres W comme message, le fait est que à mon avis ça en décevrait plus d'un...  

 
que l'auteur l'ait voulu ou pas, ce qui est écrit/réalisé est bien là, et on analyse ce qui est.

 
Dans le cas de cours d'école, on ne cherche pas tant à connaitre la p'tite bête masquée par l'aiguille de la botte qu'à faire travailler tes méninges.

 
 
A quoi sert de dire "Ce moment X symbolise en fait la lutte omnisciemment oposée des synergies transversales humainement disposées" quand l'auteur a ce moment X voulait tout juste dire "Ah ouais ca, ca ferait bien"

 
    C clair... Pour moi l'histoire est juste un pretexte pour les effets visuels et après les "auteurs" laissent aux autres le soin de chercher des significations à leurs délires

 
Ouais 'fin 'y a un juste milieu quand même...

 
Mais bien sûr    
 
Prodigy

 
C'est pour ça que ce topic n'a quasiment aucune page.
 
C'est pour ça aussi que l'article donné par prod' fait 3 lignes et encore : elles ne tiennent pas debout !
 
 
 
 
 
( )

 
Mais est-ce que ct pas là, aussi, de manière subconsciente ?
 
Je suis le premier à rigoler des analyses tirées par les cheveux et à critiquer la branlette à outrance, mais dire que tout est vide de sens et ne s'arrêter à la surface c'est souvent se limiter. Comme dit parappa, y'a un juste milieu.
 
Prodigy

Bah c possible ca aussi prodigy, c une partie de ce qu'on appelle le talent.

 
Ouais je suis d'accord que tout n'est pas innocent mais comme tu le dis ya un juste milieu et je suis pas sur que les frères W ont pensé toutes les métaphores et les significations profondes qu'on peut voir ici et là, voila c tout PATAPAI