Les immortels à eux seuls étaient 10 000
 
Les grecs alignaient entre 8000 et 10 000 hommes 12 000 pour les plus optimistes.
Le rapport de force communément admis varie de 1 contre huit à 1 contre 10.
 
L'étroitesse du terrain empêchant toutefois d'utiliser cette supériorité numérique.

Et moi je pense qu'il faut que tu arrêtes de nager en plein Disneyland.
Tu t'imagines que les acteurs sont tous des beaux gentils qui ne font que parader sur Paris Match entre deux sauvetages humanitaires ? Tu ne connais pas Charlton Heston, Ronald Reagan ?

Tes chiffres ne collent pas. Mais bon, on s'en fout. On n'est pas là pour faire une bataille d'experts.

Un noir qui fait la promo d'un film raciste, un producteur qui se frotte les mains en pensant aux effets de bords que ce film va engendrer du fait de sa virulente xénophobie, toi tu nages en plein film non ?

Parce que tu t'imagines que l'acteur sait à quoi va ressembler le film à l'avance ? Surtout quand il est fait à 95% en CGI ? Les gars, ils ont tourné devant un écran bleu, je te le rappelle. Mais t'inquiète pas, avec un bon chèque à la clef, ton est possible.

Parce que tu t'imagines que l'acteur sait à quoi va ressembler le film à l'avance ? Surtout quand il est fait à 95% en CGI ? Les gars, ils ont tourné devant un écran bleu, je te le rappelle.  
Mais t'inquiète pas, avec un bon chèque à la clef, ton est possible.
 
Et tous ces gens là peuvent parfaitement adhérer au propos politique du film qui t'a visiblement échappé (les Iraniens sont méchants), comme tout le reste. C'est même le cas deune moitié d'Américains.

Qui a dit que c'etait réaliste en tout point ou que certaines scenes n'etaient pas ratées?
Du point de vue général, on retient que les spartiates bien entrainés et motivés eclatent des mecs qui le sont nettement moins.

Et tous ces gens là peuvent parfaitement adhérer au propos politique du film qui t'a visiblement échappé (les Iraniens sont méchants), comme tout le reste. C'est même le cas deune moitié d'Américains.

Mais les spartiates tout seuls ils ont rien éclaté du tout.
Dans la vrai bataille tant qu'il y avait 10 000 grecs ils ont tenu, grace à l'étroitesse du terrain et à des techniques de combat éprouvées (les hoplites et pas la phalange comme j'ai lu ya qques pages).
 Voyant les perses les contourner, les alliés grecs on dit "bon bah là c'est mort, on tiendra plus, ya plus qu'a partir et se replier".
Et là tadaaaaa, la "légende" commence alors: Léonidas "oui mais non, nous on est venu pour tenir, alors on tient" (très con en plus le spartiate, ça valait le coup de faire de l'eugénisme pour créer des crétins), résultat premier assaut perse contre les seuls spartiates et quelques tarés gagnés à leur cause, hop tous zigouillés....
 
Les perses sont passés, la légende de léonidas est restée, oula c'est beau.

vendredi c est apres demain

Tes chiffres ne collent pas. Mais bon, on s'en fout. On n'est pas là pour faire une bataille d'experts.

Et tous ces gens là peuvent parfaitement adhérer au propos politique du film qui t'a visiblement échappé (les Iraniens sont méchants), comme tout le reste. C'est même le cas deune moitié d'Américains.

Ah ouais ? Chez moi c'est dans 45 mn.

c est quoi ?
 
     

C'est marrant avec toi ya rien qui colle
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_des_Thermopyles
 
Et wiki non plus ça colle pas.
L'escadre détachée compte 40 000 soldat, les perses en on gardé plus à terre.

dès 1962 en plus, les salauds

Mais les spartiates tout seuls ils ont rien éclaté du tout.
Dans la vrai bataille tant qu'il y avait 10 000 grecs ils ont tenu, grace à l'étroitesse du terrain et à des techniques de combat éprouvées (les hoplites et pas la phalange comme j'ai lu ya qques pages).
 Voyant les perses les contourner, les alliés grecs on dit "bon bah là c'est mort, on tiendra plus, ya plus qu'a partir et se replier".
Et là tadaaaaa, la "légende" commence alors: Léonidas "oui mais non, nous on est venu pour tenir, alors on tient" (très con en plus le spartiate, ça valait le coup de faire de l'eugénisme pour créer des crétins), résultat premier assaut perse contre les seuls spartiates et quelques tarés gagnés à leur cause, hop tous zigouillés....
 
Les perses sont passés, la légende de léonidas est restée, oula c'est beau.

Le fantassin grec standart de l'époque
 
http://public.srce.hr/husar/Greek% [...] t%20BC.jpg
 
Qui d'ailleur portait une cuirasse, mais bon avec la cuirasse c'est moins drole, ça fait moins boys band.

Putain t'es vraiment trop brillant comme mec. Je suis impressionné par la profondeur de ta pensée.

Et tous ces gens là peuvent parfaitement adhérer au propos politique du film qui t'a visiblement échappé (les Iraniens sont méchants), comme tout le reste. C'est même le cas deune moitié d'Américains.

Tu sais on peut perdre une bataille et laisser quand meme l'impression qu'on etait les meilleurs combattants.
1 spartiate moyen > un guerrier perse moyen; je ne dis pas autre chose.
 
Pour le reste je te cite wikipedia (mais je suis preneur de meilleur source si tu as):
"Dans un premier temps, sur terre, les troupes de Léonidas tiennent fermement leur position dans un défilé et repoussent les Perses, infligeant de grandes pertes, y compris aux fameux Immortels, les troupes d'élites de Xerxès. Mais Léonidas est trahi par un certain Éphialtès, fils d'Eurydémos, un citoyen de Malia, qui livre aux Perses le moyen de contourner l'armée grecque, par le sentier d'Anopée. Léonidas décide alors de se sacrifier avec les 300 hoplites spartiates, ainsi que 700 soldats de Thespies[3], pour laisser aux Grecs le temps d'organiser leur défense et à l'armée de se retirer en bon ordre."

Bref ça confirme la supériorité du guerrier spartiate et ça pose la question de l'interet du sacrifice qui n'est peut etre pas si stupide que tu sembles le croire.

Mais de quoi tu parles ?

Je te cite:
"Les immortels à eux seuls étaient 10 000
 
Les grecs alignaient entre 8000 et 10 000 hommes 12 000 pour les plus optimistes.
Le rapport de force communément admis varie de 1 contre huit à 1 contre 10. "
Je ne vois pas où se trouve le rapport 1/8 dans tes chiffres. Ca ne colle pas.
 
Mais de quoi tu parles ?

J'évite de penser, en fait, quand je vais voir un peplum.

Mais les spartiates tout seuls ils ont rien éclaté du tout.
Dans la vrai bataille tant qu'il y avait 10 000 grecs ils ont tenu, grace à l'étroitesse du terrain et à des techniques de combat éprouvées (les hoplites et pas la phalange comme j'ai lu ya qques pages).
 
 
Les perses sont passés, la légende de léonidas est restée, oula c'est beau.

Y'a pas qu'à ce moment-là, j'ai l'impression.

Non mais on s'en fout, de l'exactitude historique, on mettra cela sur le compte du film d'action stylisé. Ce qui est dérangeant, c'est le traitement moralisateur qui fait très "Amérique blanche".
 

Tu sais on peut perdre une bataille et laisser quand meme l'impression qu'on etait les meilleurs combattants.
1 spartiate moyen > un guerrier perse moyen; je ne dis pas autre chose.
 
Pour le reste je te cite wikipedia (mais je suis preneur de meilleur source si tu as):
"Dans un premier temps, sur terre, les troupes de Léonidas tiennent fermement leur position dans un défilé et repoussent les Perses, infligeant de grandes pertes, y compris aux fameux Immortels, les troupes d'élites de Xerxès. Mais Léonidas est trahi par un certain Éphialtès, fils d'Eurydémos, un citoyen de Malia, qui livre aux Perses le moyen de contourner l'armée grecque, par le sentier d'Anopée. Léonidas décide alors de se sacrifier avec les 300 hoplites spartiates, ainsi que 700 soldats de Thespies[3], pour laisser aux Grecs le temps d'organiser leur défense et à l'armée de se retirer en bon ordre."
 
Bref ça confirme la supériorité du guerrier spartiate et ça pose la question de l'interet du sacrifice qui n'est peut etre pas si stupide que tu sembles le croire.

Parce que tu t'imagines que l'acteur sait à quoi va ressembler le film à l'avance ? Surtout quand il est fait à 95% en CGI ? Les gars, ils ont tourné devant un écran bleu, je te le rappelle.  
Mais t'inquiète pas, avec un bon chèque à la clef, ton est possible.
 
Et tous ces gens là peuvent parfaitement adhérer au propos politique du film qui t'a visiblement échappé (les Iraniens sont méchants), comme tout le reste. C'est même le cas deune moitié d'Américains.

ouais je viens de voir sur Wiki ... 35 kilo l armure  
 
oui, mais bon, la phalange c est une technique qu ils ont utilisée et c est quand meme grace a elle que les Grecs ont pu vraincre les Perses ... enfin il me semble .
 
les    c etait pour ta remarque avec Leonidas hein

Pour la phalange c'est plutot les macédoniens (phillippe, le précurseur) puis alexandre (le grand) qui en fit le coeur de ses sorps d'armée.
Regarde une image de phalange macédonienne, tu vas voir aucun rapport avec 300.

Vl'a le rapprochement entre perses et iraniens maintenant, c'était le dernière brique de ton analyse grotesque j'espère
Moi j'assimile les spartiates aux palestiniens, agressés par les méchants israeliens qui ont la supériorité militaire, tant qu'on est dans les délires

du premier film qui inspira la BD dont est tiré le second film...

Venant de toi ça me blesse, tu peux pas savoir

Bon allez, la prochaine fois que tu te laisse convaincre par un gars qui critique une oeuvre d'art qui n'as pas lieu d'etre critiqué sur le fond, puisqu'il faut n'en juger que la forme, tu m'envoie un MP, c'est rigolo

Le héros qui se sacrifie, c'est dingue comme ce mythe traverse facilement les temps. De léonidas à Roland il n'y a qu'un pas, mais beaucoup de siècles.
Soit, mais ce sacrifice, n'était pas utile, les perses s'infiltrant furent repérés la nuit, les grecsavient le temps de partir, qui plus est il pouvaient bénéficier de la flotte de thémistocle pour évacuer après le défilé.
Mais bon, ces faits là, restent très flous, les interprétations, même romantiques sont acceptables    
Après tout casser le mythe du héros n'est pas toujours indispensable  

Pour la phalange c'est plutot les macédoniens (phillippe, le précurseur) puis alexandre (le grand) qui en fit le coeur de ses sorps d'armée.
Regarde une image de phalange macédonienne, tu vas voir aucun rapport avec 300.

les Spartiates qui vont mener la guerre au nom de la Liberté des peuples, cette dépiction hautement nuancée du Bien et du Mal, ça rappelle très étrangement l'Amérique de G. Bush. Il n'est nullement besoin de s'appeler Einstein pour se rendre compte de la "troublante" analogie.
Le coté propagandiste de ce film est flagrant.

Tu sais, quand on veut faire passer un message politique, il n'est pas très difficile de trouver dans la littérature une fable ou un événement historique qui servira de support. On fait même cela depuis des siècles. Que cette oeuvre ou cet événement ait été utilisé autrement auparavant ne change rien. Je pourrais tout aussi bien m'inspirer du Ring de Wagner pour en faire une apologie de la race supérieure (cela s'y prête bien), et crier à la surinterprétation de ce qui n'est qu'un opéra.

Topic à renommer d'urgence :
 
 
 
Le plus gentil entre Le Spartiate est le Perse c'est ...