Reprise du message précédent :
J'ai un ami à qui c'est arrivé. Il etait en voiture, avait mis son cligno, le scoot la doublé il à pas vu.
 
50/50% de responsabilité. Paye ta franchise..

oki donc on va mettre les choses au clair.  
 
Pas de débat motard/caisseux...sinon on supprime tout le post.
 
A la base, je veux juste des réponses du type 50/50, 0 ou 100%. La morale, ca ira merci...
 
Sinon pour le code de la route, ne le prenez pas mal mais j'ai découvert pas mal d'exceptions pour les motos du style :
 
Il n'est pas possible à un conducteur de dépasser à une intersection, sauf si elle est réglée par un feu tricolore ou un agent de la circulation [B]ou s'il s'agit d'un véhicule à deux roues[/B]. Dans les autres cas, le conducteur commet une infraction.

 
Oui mais là en l'occurence, ça signifie que tu peux doubler un 2 roues à une intersection, pas que tu peux doubler si t'es un 2 roues.. J'avais mal compris aussi à la base..  

Je pense que tu es stupide... Mais ça n'engage que moi, hein  
Pourquoi doubler à gauche à un croisement ?    
 

 
Pourquoi faire une remarque aussi peu constructive qu'informative ?
 
Donc comme je disais, pour moi tu aura 50/50.

 
humour => pourte => moto    

Désolé, un brin aigri par ce genre de topics.  
En doublant par la gauche sur un croisement, t'as tort à 100%, stou

 
Tu pourrais me donner le nom de son assureur ? Juste histoire de le diffuser largement pour que personne n'aille chez lui ?    
 
Faudra m'expliquer comment un assureur peut donner raison à quelqu'un qui n'a pas respecté une règle évidente du code de la route ... t'es sûr de tes sources ?  

   
Ou alors ton pote sait très bien rédiger un constat  

 
C'est pas la peine de repondre alors

 
Ca sort d'où ça ? Certainement pas du code de la route...

 
Je fais remonter pour Falcon

TOI, VIENS AUX IRL AU LIEU DE ME QUOTER §§

Si les 2 remplissent "correctement" le constat (à savoir que le motard coche la case 11 et la BAR la 13), ça sera a priori le cas.

Le principe du 50/50, c'est justement de dire que les 2 ont fait une connerie. Et c'est ce qui s'est produit dans le cas présent (et peu importe que tu penses que la connerie du motard est plus grave que celle de la BAR, le motard n'a pas à doubler, et la BAR doit faire tous les contrôles qui s'imposent avant de tourner à gauche, ce qui inclut le fait de contrôler son rétro).

Normalement si une voiture ralentit ou s'arrête pour tourner à gauche on a le droit et même l'obligation de la contourner par la droite non (si il y a la place) ?
Je comprend pas comment les torts peuvent être partagés.

 
BONNE IDEE

 
Si un piéton traverse hors passage clouté, tu dois quand meme lui céder le passage, meme si tu trouve ça con c'est comme ça. Quand tu tourne, meme si t'es à la bonne place et que t'es a 400% dans ton droit, tu dois vérifier que personne n'arrive, meme si la personne n'a pas à etre là

Ca veut  seulement  dire que tu peux doubler un deux roues dans une intersection .

Toi t'es con fallait pas doubler, t'avais qu'a attendre, tu n'as rien mais ta moto est abimée. C'est donc une bonne leçon.
 
L'automobiliste paye le comportement a la con du motard, mais il n'avait qu'a verifier son retro et son angle mort.
 
Ce sera donc du 50/50 comme ca vous ferez tous les deux plus attention a l'avenir et nos futurs enfants evolueront dans un monde un peu moins dangereux  

 
OHHHH §§§ VOGGLE TOUS

Ici, exemple numéro 4

ce n'est pas le meme cas.

Tiens, voilà l'article du code de la route que tu as déformé    
 
Art. R. 414-11. -
Tout dépassement est interdit sur les chaussées à double sens de circulation, lorsque la visibilité vers
l'avant n'est pas suffisante, ce qui peut être notamment le cas dans un virage ou au sommet d'une
côte, sauf si cette manoeuvre laisse libre la partie de la chaussée située à gauche d'une ligne continue
ou si, s'agissant de dépasser un véhicule à deux roues, cette manoeuvre laisse libre la moitié gauche
de la chaussée.
Tout dépassement autre que celui des véhicules à deux roues est interdit aux intersections de routes,
sauf pour les conducteurs abordant une intersection où les conducteurs circulant sur les autres routes
doivent leur laisser le passage en application des articles R. 415-6, R. 415-7 et R. 415-8, ou lorsqu'ils
abordent une intersection dont le franchissement est réglé par des feux de signalisation ou par un
agent de la circulation.
 
Il n'y a donc aucune dérogation pour les 2 roues, bien au contraire.  

 
Eh bien voici l'article du code de la route, je te laisse voir...
Art. R. 414-11. -
Tout dépassement est interdit sur les chaussées à double sens de circulation, lorsque la visibilité vers
l'avant n'est pas suffisante, ce qui peut être notamment le cas dans un virage ou au sommet d'une
côte, sauf si cette manoeuvre laisse libre la partie de la chaussée située à gauche d'une ligne continue
ou si, s'agissant de dépasser un véhicule à deux roues, cette manoeuvre laisse libre la moitié gauche
de la chaussée.
Tout dépassement autre que celui des véhicules à deux roues est interdit aux intersections de routes,
sauf pour les conducteurs abordant une intersection où les conducteurs circulant sur les autres routes
doivent leur laisser le passage en application des articles R. 415-6, R. 415-7 et R. 415-8, ou lorsqu'ils
abordent une intersection dont le franchissement est réglé par des feux de signalisation ou par un
agent de la circulation.
 
Ton histoire de dérogation pour les 2 roues est totalement fausse et le site 321moto n'est pas une référence juridique...

 
Il y a une exception quand meme, tu as le droit de doubler Power600 et sa Tempra poubelle vu qu'il roule pas plus vite que 40.  

Si. La voiture, en virant à gauche, change de file (elle bascule sur la file réservée à la circulation dans l'autre sens).

Moi je comprend plutôt "change de file afin de pouvoir tourner à gauche".
 
donc 2 changements en tout.  

 
Eh ben non, même pas, t'es obligé de te taper le bruit de chiotte et l'odeur de son mazout pourri durant quelques temps encore....  Tiens, en parlant de lui, bizarre qu'il n'ait pas encore rappliqué !    Il nous aurait expliqué que le diesel ça sent pas, ça fait pas de bruit et c'est super en ville, (cf post "le diesel est-il encore rentable" ).  

 
SI TU LIS AU DESSUS, TU VERA QUE JE LUI AI EXPLIQUE EN QUOI IL A MAL COMPRIS L ARTICLE. MERCI DE TOUT LIRE .
 
peut etre que comme ça il va lire    

Parce que tu vérifie systématiquement quand tu tourne a gauche ou a droite, qu'un imbécile n'est pas en train de  te doubler alors que tu a mit ton cligno, que t'es bien placé sur la bonne voie, que des voitures arrivent en face.
Moi personnelement quand je suis par exemple au milieu d'un carrefour et que j'attend que il y ai un "trou" dans le flot de véhicule qui arrive en face pour pouvoir tourner, j'avoue que je ne regarde pas si il y a un gros connard qui me double au moment ou j'accelere pour tourner

J'ai vraiment la flemme de chercher d'autre source, donc je vais me contenter de dire que tu comprends mal

Edit : je t'explique rapidement pourquoi ta compréhension est illogique : tu comprends donc qu'il y a 2 voies de circulation dans notre sens, que l'un est à droite (véhicule A), l'autre à gauche (véhicule B), que celui de droite se rabat sur la file de gauche (en vue de tourner à gauche juste après) et qu'il y a collision à ce moment-là. Ce que tu décris, ça donne 100% de tort au véhicule A (changement de file (case 10) contre "circulait dans le même sens, dans une autre file" (case 9)).

non : Article R414-6
 

tiens :
 
http://www.forum-auto.com/automobi [...] 381261.htm
 

Quel rapport avec les responsabilités (d'un point de vue assurance) en cas de sinistre ? Il est évident que le motard est au moins en partie responsable. La question est de savoir s'il aura les torts exclusifs ou si on se dirige plus vers des torts partagés.

Edit : En l'occurrence, la source que je te donne annonce des torts partagés, et ça correspond également à un cas vécu par un proche, et à l'expérience de shimo.

par default les assurances envoient presque toujours un 50/50, mais vu le code de la route qi l'automobiliste fait valoir ses droit je ne vois pas comment ca pourrait etre autrement que 100% pour le motard
 
(et moi aussi je fais du 2 roues )

Par expérience, les assurances n'ont que faire du code de la route. La seule chose qui importe, ce sont les cases cochées. C'est "Pierre/Puits/Papier/Ciseau" comme jeu.
 
De mémoire, je ne sais plus s'il y a une case "intersection", mais je sais que la case "changement de file" ne te fais pas marquer des points.
 
Pour moi, c'est un 50/50, mais c'est au pif.
 
Je sais aussi qu'un ami automobiliste qui doublait une voiture qui tournait à gauche (pour rentrer dans un parking privé, pas à une intersection) n'a eu aucun tord lorsque l'autre a tourné (s'est réveillé plutot: mais que diable attendait-il pour tourner avant?!). La case "changement de file" doit moins marquer de point que la case "dépassement"!
 
Et dernière chose: le clignotant n'a absolument aucune valeur juridique. Qu'il l'ait ou qu'il ne l'ait pas eu, que tu l'aies vu ou pas, c'est kif kif. Il n'existerait pas ce serait pareil.

Il m'est arrivé la même chose mais entre 2 voitures. Et c'est bien un 50/50 que les assurances appliques dans ce cas la.
La raison, c'est que les 2 sont en manoeuvres (depassement et vire a gauche).  
Et les assurances n'appliquent pas le code de la route, elles ont leurs propres conventions.  
 
Donc faites gaffes quant vous tournez à gauche ...

Ca, ça ne correspond clairement pas à mon vécu, ni à celui de mes proches (3 sinistres (dont 1 interfile) en 6 ans pour moi, jamais responsable).
 
Et pour l'accident en cours, l'automobiliste est clairement partiellement responsable d'un point de vue des barèmes de constat (je vais faire l'effort de le retrouver, c'est dispo sur le net).

Oui, je sais, t'es un des posteurs les plus assidus sur le topic scoot'

d'apres le dessin , je pense que c'est aussi un peu la faute de la voiture , avant de tourner la voiture doit regarder si personne n'arrive par sa gauche ( coté ariere gauche du vehicule ) , a t 'elle regarder ? clignotant mis ou non je regarde toujour dans les retro si je peu tourner .  
 
pi la moto double par la gauche , moi on ma toujour dit qu'on avait pas le droit de doubler par la droite