Reprise du message précédent :

 
 
Les constructeurs japonais. Toyota par exemple est opposé au multiplexage.
 
 
 
 

 
 
Les constructeurs francais prennent en charge les pannes electroniques qui sont souvent dues a des defauts de programmation ou d'isolation des boitiers electroniques.
 
Les fournisseurs sont responsables de la qualité, les constructeurs deviennent de simples assembleurs. Les defauts ne sont visibles qu'une fois la voiture construite et/ou livrée.
 
Renault est victime de sa rapidité à lancer ses nouveaux modeles. Je crois que le service marketing depasse de beaucoup les ingenieurs qui font un travail remarquable de conception des modeles.

 
Les modeles multiplexés des constructeurs allemands ont les memes problemes, mais comme je le disais les equipements en cause sont rarements montés en serie (demarrage sans clefs, phares autos, interfaces multimedias).
 
La gamme renault est presque entierement multiplexée : velsatis, espace, megane, laguna et meme le kangoo il me semble.
 
La twingo ne l'est pas, il me semble que la clio non plus

La principale cause des pannes est la pression sur la sous-traitance. La reduction annuelle de 20% du cout des pieces est intenable à qualité constante. Il me semble d'ailleurs que Renault est passé de Valéo à siemens pour ses cartes de démarrage

Euh Phenos, c'est bizarre mais moi le sentiment de claustrophobie je le rescents qd je passe de la 307 à une autre voiture (147/309)...le pare-brise de la 307 est très éloigné du conducteur et donne un sentiment d'ouverture vers l'extérieur, renforcé en conduite nocturne : vraiment génial cette surface vitrée

 
je deteste ca. Au contraire de toi ca me donne le sentiment d'etre completement coupé de l'exterieur

Faut penser à monter le siège hein Comment peux-tu être coupé de l'extérieur avecun pare-brise énooOOoorme Idem pour le toit en verre de la SW, ca te donne l'impression d'une prison, tu préfère les toits ouvrants de 30x50cm ?

ba si justement : les problèmes actuels sont liés au multiplexage... ..Et merco n'est absolument pas épargné..

euh les gars j'avais posté un message ... vous vous souvenez ?  
nan parce que pour moi la 307 est moche (j'ai bien dit pour moi) et l'audi est trop chère donc ça sert à rien de discuter pendant des heures !!!
 
mais en même temps j'apprends des trucs assez sympa !
mais j'aimerais quand même bien qu'on puisse répondre à ma question !!!!

On n'arrête pas de t'en donner des retours en abordant différents thèmes    
 
Bon,alors, revenons-en à la 307  

 
c ce que je dis dans la 2e partie de mon post mais j'aimerais bien qu'on puisse me die si oui ou non on peut négocier cette put1 de bagnole de ***** !!!!!

On t'as déjà répondu que NON  
C'est tout simple, si le constructeur accorde des remises trop importantes lors du lancement, la décote de la voiture sera d'autant plus importante la seconde année => 2 solutions, soit l'import, soit clicrenault

 
je pense aussi que faut arrêté de deconner : imaginons que vous achetiez un aspirateur : si l'enrouleur de fil ne marche pas vous serez pas content ? ben le problème c que de toute façon y'a tellement bcp de monde qui attendent la voiture que même si la centralisation (l'enrouleur de fil de l'aspi...) ne fonctionne pas : ben y'aura quand même des gens pour l'acheter  
Le pb dans tout ça c les clients : ils veulent des voitures toujours mieux (volonté raisonnble au demeurant) mais ils veulent aussi voir leur bagnole changer du tout au tout en 2 an !!!
Et ça les constructeur l'ont bien compris, avant il fallait 5 à 6 ans mini pour sortir une bagnole maintenant il n'en faut que 2 : etles 3 ou 4 ans de tests sont fait par es clients !!!!
 
Tout le monde le sait mais personne ne fait rien : même si j'aime bien la M2 : si je veut l'achetr neuve et qu'elle n'est pas dispo je n'attendrai certainement pas 3 mois avant de l'avoir : soit j'irai chez un autre constructeur ou bien j'en achèterai une d'occas' !!!!
Mais tlm ne fait pas pareil : j'ai un pote qui s'était achté la golf 4 tdi 115 dès qu'elle etait en vente et ce con était tout fier de nous dire qu'il allait devoir attendre 4 mois (qui se sont en fait transformé en 8 ...) pour avoir sa caisse : faut arrêter de deconner !!!!!

 
bon ben c quoi le site clicpeugeot mais pour les renault ?

 
 
non
 
 
exemple, qu'a du faire renault juste après le salon de l'auto en voyant qu'il arriverait pa à répondre à la demande de M2 ?? Augmenter les prix de 800? bien sûr
 
Tu pourra ptet avoir au mieux 500? et une peinture métal, c tout

 
toutes les renault recentes ont ces equipements (la fameuse carte qui fait grimper les stats)

 
SW j'ai pas testé
 
Je deteste etre loin du pare brise/assis haut. Faut dire que je suis habitué à l'Escort dont la position de conduite est tres particuiere et tres agréable. 0n descend dans l'escort, on monte dans la 307.

On oublie aussi de dire que les francaises sont victimes de leur succes. Peugeot tourne à 115% de capacité (dixit le directeur général de psa). Impossible de tenir la qualité dans ces conditions. De nouvelles usines vont etre crées

 
ben ça c une mauvaise gestion de la boite je pense que si le PDG était vraiment bon il saurait prevoir ce genre de vente ...

je suis un petit peu dans le meme cas que toi:
ma famille c'est agrandit au mois d'aout dernier et bon la polo 3p ca commence a devenir limite    
je cherche en ce moment: la m2 m'interessait bien mais trop jeune
 
la toyota corolla 110 chevaux m'interesse bien
la 307 mais j'ai l'impression que le motorisation est un peu legere pour le poid de la voiture
j'aime bien aussi le design de la fiat stilo mais pas de donnee sur ce modele.
bref l'achat est prevu pour juin juillet et pour l'instant c'est toyota qui mene.
 

 
 
difficile de gerer une demande euphorique. construire des usines n''est pas si facile, il faut gerer un equilibre entre ventes et investissement ! Un modele n'est pas à l'abri d'un retournement de tendance

 
y'a reellement que la laguna qui a plombé les resultats. Tout deconnait dans les premiers modeles. La M2 a aussi des problemes mais plus sur la carte.  Pour la M2 c'est l'eclairage et le tableau de bord qui semblent deficients. Mais a priori rien de tres grave, ca devrait se fiabiliser assez vite.
 
Le test ca sera la sortie du scenic, qui devrait etre fiable des le depart

je suis d'accord sur le principe mais quand la 307 est nommée voiture de l'année, qu'en plus c peugeot (une marque qui marche bien !!) je trouve ç aun peu facile de dire 'on est débordé' c le pb : les constructeurs s'adressent principalement à desqui ne connaissent rien à l'achat industriel (et même si ils s'y connaissent n'ont pas assez de moyens pour négocier) et donc les constructeur te foutent dans la gueule des délaisde + en + longs : je trouve ça limite ...

 
 
Une voiture est un produit comme les autres, le succes engendre l'allongement du délai de livraison.
 
Je pense que les delais sur la 307 sont normalisés non ? Faut aussi penser qu'un nouveau modele n'ecessite l'adaptation des chaines, c'est progressif

 
ouais t'as sans doute raison mais il me semble que les contstructeurs abusent quand même un peu : je n'ai bvien entendu aucune preuve de ce que je dis mais bon ...
Et encore je parle même pas des prix :  
t'achète une bagnole neuve, tu taxes à crever parce que c neuf et en plus le mec te dis d'accord elle sera prête dans 5 mois ...
je ne trouve pas ça normal !

 
nan, hormis ces pb là y'a aussi
 
le déclenchement intempestif des essuie glace
les poignées de porte qui vibrent voir cassent
les attaches de pare soleil qui cassent à la première utilisation  

 
c'est chiant ca
 
Pour les essui-glace c'est un probleme d'electronique a priori Faut prendre une version de base

 
me semble qu'il y'a le détect0r de flotte sur toutes les versions

 
 
arf, ca demande verification

ah bah non en fait, pas sur le modèle de base

 
google:multiplexage  

 
C'est quand on transforme une voiture en PC

 
 
C'est simple toutes les infos passent par les memes cables, ca simplifie la conception des voitures mais ca genere des soucis quand les boitiers sont mal programmés ou pire exposés à l'humidité ou aux fréquences radios

 
nan, ca ct les plaques de contacts Sagem

je ne sais pas comment il font les japonais mais le multiplexage consiste a faire passer des information differentes sur un meme fil. le probleme c'est qu'il commence a y avoir beaucoup de filasse dans les voiture et le multiplexage un peu trop optimisé
mais je me demande comment font les jap s'ils ne multiplexent pas.
 
pour l'avenir, certains constructeurs reflechissent a un lien sans fil (bluetooth notemment) pour faire causser l'arriere de la voiture avec l'avant.
 
sinon vous en pensez koi de la corolla???????
 

 
Les japonaises ne proposent pas de fonctions evoluées plus ou moins utiles

tu veux dire qu'il n'y a pas la boite a gant refrigere ni le porte gobetet chaufant pour le chien dans le coffre    
 

 
boite à gants réfrigérée y'a rien d'électronique, cai le toyo de la clim qui passe derrière la boite à gants, c tout

 
 
 
Lexus c'est pas vraiment des toyota. Je ne connais pas leur politique

 
 
Les plateformes sont communes ? Je ne connais pas les equipements des Lexus, j'ai un doute sur le fait qu'elles soient multiplexées

 
Ca je sais, mais les plateformes sont elles communes ?

 
Pourtant ici les gammes sont distinctes