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[Tunisie] Révolution et politique

n°25186677
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 12-01-2011 à 21:54:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
à noter que les émeutes sont parties de tunisie et semblent durer malgré la répression et le couvre feu, mais qu'elles sont aussi apparues en Algérie, il semble que les conséquences de la crise économique brise le modèle de ces Etats répressifs

mood
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Posté le 12-01-2011 à 21:54:57  profilanswer
 

n°25186678
sinbadlema​rin
Posté le 12-01-2011 à 21:55:04  profilanswer
 

minnie77 a écrit :

Bonsoir, lisez ca tout est dit
 
http://www.lepoint.fr/monde/moncef [...] 204_24.php


Je poste l'intégralité de l'article tellement il résume bien la situation. Monsieur Marzouki a toujours été correct et honnête dans son jugement. C'est d'ailleurs pour ça qu'il représente un danger pour Ben Ali, il dit simplement la vérité.  
 

Citation :

Le gouvernement tunisien a annoncé le limogeage du ministre de l'Intérieur et la libération de toutes les personnes arrêtées lors de manifestations qui ébranlent le pays. Il a également promis la formation d'une commission d'enquête sur la corruption que dénoncent opposition et ONG. Moncef Marzouki, opposant historique et virulent au régime tunisien, juge qu'il ne s'agit en rien de véritables concessions.
 
Le Point.fr : Que pensez-vous des concessions annoncées par le président Ben Ali pour calmer les manifestants ?
 
Moncef Marzouki : Le limogeage du ministre de l'Intérieur est sans effet. S'il devait vraiment limoger quelqu'un, ce serait lui-même ! S'il veut faire une commission d'enquête sur la corruption, alors qu'il commence par enquêter sur sa propre corruption, celle de sa femme et de ses gens. Il peut bien libérer ceux qu'il a mis en prison, mais il est responsable des 90 morts (le régime reconnaît 21 morts, NDLR). C'est lui qui doit payer pour eux. L'extension de la révolte après son premier discours, son deuxième discours puis son troisième montre qu'il ferait bien de s'en aller pour sauver sa peau. Il ment comme il respire depuis 20 ans, personne ne lui fait confiance. Tout le monde sait qu'il est en train de gagner du temps et que ce sont les dernières convulsions du régime.
 
Le chef d'état-major de l'armée de terre, accusé de ne pas avoir réagi assez fermement face aux désordres, pourrait être limogé. Que faut-il comprendre ?
 
Jusqu'à présent, l'armée a pris position dans tout le pays, mais ce n'est pas elle qui tire sur la population. Je demande à ce qu'elle la protège contre les tueurs à gages de la police politique Ben Ali. Ce sont eux qui tirent, avec leur snipper, sur la foule pacifique qui ne fait qu'exprimer son ras-le-bol. La seule issue positive serait une intervention de l'armée pour mettre fin au règne de la police. Il faut qu'elle mette Ben Ali en prison pour qu'il soit jugé sur place. Après le bain de sang, il ne peut plus partir. J'ai toujours dit qu'on pouvait le laisser s'en aller s'il acceptait une transition pacifique, mais aujourd'hui, je réclame son arrestation et son jugement par un tribunal militaire pour les crimes qu'il a commis contre le peuple tunisien. Tout l'argent qu'il a volé, avec sa famille, doit être rapatrié.
 
Croyez-vous vraiment à une intervention de l'armée ?
 
Je n'en sais rien. Actuellement, elle est divisée. Le licenciement du chef d'état-major de l'armée de terre montre qu'il y a un problème. Je veux croire à des militaires patriotes qui déposent Ben Ali et favorisent la mise en place d'un gouvernement transitoire d'union nationale qui restructure l'espace politique.
 
C'est un appel à un coup d'État...
 
Ce ne serait pas un coup d'État puisque Ben Ali n'est pas un président légitime, c'est un dictateur élu avec 99 % des voix à chaque fois.`
 
Comment percevez-vous la position de la France ?
 
Je pense que le gouvernement français n'a encore rien compris à la situation. C'est très dommage qu'il défende une politique contraire à ses valeurs et à ses intérêts. Quand on est une démocratie, on ne fraye pas avec une dictature mafieuse. C'est une question de valeurs, d'estime de soi. C'est aussi une question d'intérêts. Croire que Ben Ali est un rempart contre l'islamisme alors qu'il est à l'origine de la flambée islamique, c'est prendre un pyromane pour un pompier. C'est une politique aberrante, contre-productive, qui risque de faire perdre à la France toute influence dans le Maghreb. Tant que le gouvernement pariera sur un tel régime au nom de la "realpolitique", il sera à côté de la plaque.

n°25186684
arthas77
Posté le 12-01-2011 à 21:55:18  profilanswer
 


Et le PS ?  [:tim_coucou]
Je n'ai pas entendu une condamnation de tout bord politique en France...

Message cité 2 fois
Message édité par arthas77 le 12-01-2011 à 21:57:28
n°25186691
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2011 à 21:55:50  answer
 

http://www.youtube.com/watch?v=Q3tesjVIQGw
Toute ressemblance...

 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-01-2011 à 21:56:29
n°25186782
sinbadlema​rin
Posté le 12-01-2011 à 22:04:23  profilanswer
 


Tu peux rajouter le mien :jap:
 
Ce rappeur, El Général, a été arrêté puis relâché après une garde à vue il y a quelques jours. Il a juste fait le clip qui est devenu très populaire ces derniers jours.  
 
D'autres artistes, de très grands artistes tunisiens, ont voulu se rencontrer de manière pacifique devant le théâtre de la capitale. Des policiers de Ben Ali les ont tabassés, insultés et roulés par terre en leur tirant les cheveux. Ils voulaient juste se poser une minute devant le théâtre pour montrer leur soutient aux personnes tuées.  
 
http://www.facebook.com/video/vide [...] 3194638383
 
http://www.facebook.com/video/vide [...] 3980338025
 
C'est de l'arabe désolé, avec quelques phrases en français.  

n°25186873
minnie77
Posté le 12-01-2011 à 22:11:42  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Et le PS ?  [:tim_coucou]
Je n'ai pas entendu une condamnation de tout bord politique en France...


 
Cécile duflot
 
http://www.20minutes.fr/ledirect/6 [...] ile-duflot

Message cité 1 fois

---------------
www.mosaiquefm.net
n°25186975
arthas77
Posté le 12-01-2011 à 22:19:30  profilanswer
 
n°25187006
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2011 à 22:21:42  answer
 

arthas77 a écrit :


Et le PS ?  [:tim_coucou]
Je n'ai pas entendu une condamnation de tout bord politique en France...


 
Devinette: Qui est à l'origine de la déclaration suivante, un membre du PS ou un membre de l'UMP ?
 
Indice: La déclaration a été confirmée et expliquée par un sbire politique du même camp et à niveau de responsabilité politique similaire.
 

Citation :

nous proposons que le savoir-faire de nos forces de sécurité, qui est reconnu dans le monde entier, permette de régler des situations sécuritaires de ce type


 
Non seulement le PS s'est manifesté lors des questions au gouvernement (si la presse s'en tape j'y peux rien) mais même en supposant, ce qui est faux, que le PS n'ait pas eu de réaction, il y a une différence entre ne pas réagir, et carrément proposer "le savoir-faire de nos forces de sécurité"

n°25187045
arthas77
Posté le 12-01-2011 à 22:24:11  profilanswer
 

Le "savoir-faire de nos forces de sécurité" ne fait pas des dizaines de morts lors des émeutes, c'est donc un progrès, c'est toujours çà à prendre.   :o

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 12-01-2011 à 22:24:24
n°25187057
le_persan
Posté le 12-01-2011 à 22:25:12  profilanswer
 

c'est vraiment le couvre-feu dans la capitale   :??:

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 12-01-2011 à 22:25:12  profilanswer
 

n°25187091
sinbadlema​rin
Posté le 12-01-2011 à 22:27:58  profilanswer
 

le_persan a écrit :

c'est vraiment le couvre-feu dans la capitale   :??:


Oui. Et si tu sors c'est ça :
 
http://www.facebook.com/video/vide [...] nts&ref=mf
 

n°25187102
minnie77
Posté le 12-01-2011 à 22:28:42  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


C'est qui elle ?  :o


 
secrétaire nationale des Verts

Message cité 1 fois

---------------
www.mosaiquefm.net
n°25187118
arthas77
Posté le 12-01-2011 à 22:29:30  profilanswer
 

minnie77 a écrit :


 
secrétaire nationale des Verts


Ca existe les verts ?  :D

n°25187159
arthas77
Posté le 12-01-2011 à 22:32:56  profilanswer
 

Ben Ali 74 ans  :ouch:

Message cité 1 fois
n°25187168
sinbadlema​rin
Posté le 12-01-2011 à 22:33:46  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Ben Ali 74 ans  :ouch:


botox+teinture :)

Message cité 1 fois
n°25187182
arthas77
Posté le 12-01-2011 à 22:34:32  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :


botox+teinture :)


Et une jeune femme, enfin plus jeune de 20 ans que lui !
 
Et un fils né en 2005, il est en forme, ce Ben !  [:implosion du tibia]


Message édité par arthas77 le 12-01-2011 à 22:35:52
n°25187293
grozibouil​le
Posté le 12-01-2011 à 22:44:25  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


C'est qui elle ?  :o


 
Ta future présidente. :o

n°25187299
le_persan
Posté le 12-01-2011 à 22:44:56  profilanswer
 

mon grand-père a été papa à plus de 80 ans  :d
 
sinon ça me fait penser à la Roumanie de la fin des années 80 tout ça :sweat:

n°25187479
boisse
Well...fuck
Posté le 12-01-2011 à 22:57:54  profilanswer
 

Les tunisiens font leur révolution. Et elle semble légitime. Tenez bon!

Message cité 1 fois
n°25187526
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2011 à 23:01:43  answer
 

arthas77 a écrit :

Le "savoir-faire de nos forces de sécurité" ne fait pas des dizaines de morts lors des émeutes, c'est donc un progrès, c'est toujours çà à prendre.   :o


 
Non mais on parle de snipers postés sur les toits là, de canardage méthodique à raison de 50 morts par tranche de 48 heures.  
C'est pas un couac dû à un manque de "savoir-faire", mais une volonté délibérée d'exécuter les opposants en nombre.
 

Message cité 1 fois
n°25187678
grozibouil​le
Posté le 12-01-2011 à 23:14:16  profilanswer
 

boisse a écrit :

Les tunisiens font leur révolution. Et elle semble légitime. Tenez bon!


 
Alors vivement la nôtre en 2012...  [:tsomi:4]  

Message cité 1 fois
n°25187730
arthas77
Posté le 12-01-2011 à 23:19:01  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


 
Alors vivement la nôtre en 2012...  [:tsomi:4]  


Ils auraient dû la faire en 2007, 2008, 2009 ou 2010...  :o


Message édité par arthas77 le 12-01-2011 à 23:19:06
n°25187747
sinbadlema​rin
Posté le 12-01-2011 à 23:20:32  profilanswer
 

Regardez la 3, Taddeï.

n°25187771
arthas77
Posté le 12-01-2011 à 23:21:52  profilanswer
 

Au fait, l'Algérie, ca s'est calmé ?

n°25187823
sebi
Posté le 12-01-2011 à 23:25:59  profilanswer
 

Une grosse pensée pour tout mes amis tunisiens, j'ai deja connu le couvre-feu a Tunis en 1991, durant la premiere guerre du golfe, c' est vraiment une situation pas agréable. J'etais également la lors du "coup d'etat" de Ben Ali le 7 novembre. Je suis incapable de dire quelle sera l'issue de ce mouvement, vous en pensez quoi ?  

Message cité 1 fois

---------------
A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°25187844
le_persan
Posté le 12-01-2011 à 23:28:19  profilanswer
 

dur à savoir, mais la rupture semble consommée  :sweat:

Message cité 1 fois
n°25187996
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 12-01-2011 à 23:49:14  profilanswer
 

le_persan a écrit :

dur à savoir, mais la rupture semble consommée  :sweat:


pourquoi "rupture consommée"? il y avait une relation d'amour entre le peuple et Ben Ali?
pour la larme?  :??:


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°25188010
le_persan
Posté le 12-01-2011 à 23:51:16  profilanswer
 

c'est une image  ;)

n°25188279
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 13-01-2011 à 00:29:21  profilanswer
 

La situation se dégrade fortement cette nuit, ça a pété pas mal à Menzel Bourguiba. A Tunis, c'est chaud aussi.
Vous pouvez lire ici le témoignage d'un habitant de Tunis.


---------------
tada tada tada
n°25188299
ark
No wukkas
Posté le 13-01-2011 à 00:32:14  profilanswer
 


 
Allons, ce n'est pas une dictature sanguinaire. La France l'a bien rappelé, Frédéric Mitterrand en tête.
Un pays si prompt à restaurer la démocratie en Afrique, comme en Côte d'Ivoire, ne saurait soutenir un tyran.
 
 
Ou alors Ben Ali serait le modèle à suivre en France. Faut voir.


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°25189519
boisse
Well...fuck
Posté le 13-01-2011 à 10:10:31  profilanswer
 

sebi a écrit :

Une grosse pensée pour tout mes amis tunisiens, j'ai deja connu le couvre-feu a Tunis en 1991, durant la premiere guerre du golfe, c' est vraiment une situation pas agréable. J'etais également la lors du "coup d'etat" de Ben Ali le 7 novembre. Je suis incapable de dire quelle sera l'issue de ce mouvement, vous en pensez quoi ?  


 
 
C'est dur a dire, mais ca a l'air sérieux. et plus le nombre de morts va monter plus ca va s'intensifier.

n°25189608
vonloc
play him off
Posté le 13-01-2011 à 10:20:33  profilanswer
 

Citation :

With as many as 30 people dead and the country in an uproar, criticism has been pouring in from Washington, the European Union and the United Nations. France, Mr. Ben Ali’s most influential ally, has so far remained shamefully silent.


http://www.nytimes.com/2011/01/13/ [...] .html?_r=1
 [:vinz416:1]

n°25189808
Madadayo
Posté le 13-01-2011 à 10:38:36  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :


 
http://www.facebook.com/pages/Anon [...] 4038619787
 
http://www.facebook.com/pages/Anon [...] ementByrsa
 


Y a d'autres sites (hors medias mainstream type leFigaro, leMonde) pour se tenir informé des derniers rebondissements ? Entre l'interface bordélique de facebook et les messages stériles, ça ne donne qu'envie de fermer l'onglet au plus vite.
 
 
 

n°25189892
Madadayo
Posté le 13-01-2011 à 10:46:13  profilanswer
 

Enfin, c'est toujours le même problème : comment croire que des crapules ayant réussi à se hisser au commandement de l'armée (ou de la police politique) sous le règne d'un mec comme Ben Ali, vont tout à coup favoriser l'instauration d'une véritable démocratie. Faut être sacrément optimiste.

n°25189940
fatah
Posté le 13-01-2011 à 10:49:47  profilanswer
 

Je crois que l'armée est assez en retrait mais je me trompe peut-être.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°25190106
Madadayo
Posté le 13-01-2011 à 11:04:55  profilanswer
 

Ba, disons que la police secrète est apparemment celle qui tire sur la foule en ce moment donc ce serait encore moins encourageant si elle avait plus de poids que l'armée.
En cas de renversement, quels seraient les politiques les plus populaires ? Plus que des noms, c'est l'orientation politique qui m'intéresse.

Message cité 1 fois
n°25191256
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 13-01-2011 à 12:45:49  profilanswer
 

ça ressemble aux émeutes de 2005, les convictions politiques en plus et les moyens en moins... :o

Message cité 1 fois

---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
n°25191311
Le General
Posté le 13-01-2011 à 12:51:54  profilanswer
 

Madadayo a écrit :

Ba, disons que la police secrète est apparemment celle qui tire sur la foule en ce moment donc ce serait encore moins encourageant si elle avait plus de poids que l'armée.
En cas de renversement, quels seraient les politiques les plus populaires ? Plus que des noms, c'est l'orientation politique qui m'intéresse.


 
Si le mec bouge, un autre pire prendra sa place.
 

mini-mousaille a écrit :

ça ressemble aux émeutes de 2005, les convictions politiques en plus et les moyens en moins... :o


 
Des snipers étaient postés sur les toits et tiraient sur manifestants civils en 2005 ?

Message cité 1 fois

---------------
Zbeub zbeub.
n°25192003
vonloc
play him off
Posté le 13-01-2011 à 13:53:00  profilanswer
 

Le General a écrit :

Si le mec bouge, un autre pire prendra sa place.


 
Pourtant un type qui reste au pouvoir 23 ans, vérouille toute opposition, et maintenant qui flingue les manifestants, c'est pas mal déjà [:faman:1]

n°25192117
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 13-01-2011 à 14:03:04  profilanswer
 

On a les dictateurs qu'on mérite...

Message cité 1 fois

---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
n°25192197
fatah
Posté le 13-01-2011 à 14:09:58  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

On a les dictateurs qu'on mérite...


 
Mais oui, même les nord-coréens méritent leur bon petit dictateur tant qu'on y est.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
mood
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