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Auteur Sujet :

Régionales et suite : déclaration de politique générale de M. Raffarin

n°2374183
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 29-03-2004 à 23:37:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tolorfen a écrit :


 
À ton avis  :sarcastic:  


Ben il a raison dans un sens
http://www.social.gouv.fr/htm/doss [...] uens00.htm
 
edit : J'imagine que ça doit s'expliquer par le net recul du chomage durant la période 98-01
 
Par contre, en cumulé...


Message édité par format_c le 29-03-2004 à 23:40:01

---------------
Mes guitares, ampli, et effets sont en vente !
mood
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Posté le 29-03-2004 à 23:37:26  profilanswer
 

n°2374336
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 29-03-2004 à 23:48:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Oui les comptes de la sécu étaient équilibrés à la fin du mandat Jospin. Certains élus UMP l'ont d'ailleurs reconnu honnêtement hier soir ;)


Normal, croissance -> emploi -> plus de cotisations et moins de chomeurs -> meilleurs comptes pour la secu.
 
La baisse du trou de la secu a commencee en 1995 et s'est terminee en 2001. Elle a ete impulsee par la croissance et par la reforme de Juppe en 1995. :jap:


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2374385
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 29-03-2004 à 23:53:43  profilanswer
 

zeux a écrit :


Normal, croissance -> emploi -> plus de cotisations et moins de chomeurs -> meilleurs comptes pour la secu.
 
La baisse du trou de la secu a commencee en 1995 et s'est terminee en 2001. Elle a ete impulsee par la croissance et par la reforme de Juppe en 1995. :jap:


 
Néanmoins la hausse des honoraires des médecins, mesure clientéliste de la droite, a aidé à creuser le déficit...


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2374400
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 29-03-2004 à 23:55:01  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Néanmoins la hausse des honoraires des médecins, mesure clientéliste de la droite, a aidé à creuser le déficit...


C'est marrant ca quand la droite augmente les salaires c'est du clientelisme :D [:figti]
 
Mais quand la gauche augmente le RMI c'est pas du clientelisme [:figti]


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2374424
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 29-03-2004 à 23:56:52  profilanswer
 

zeux a écrit :


C'est marrant ca quand la droite augmente les salaires c'est du clientelisme :D [:figti]
 
Mais quand la gauche augmente le RMI c'est pas du clientelisme [:figti]


 
Lol.
 
Soit bon joueur. Ca vise pas les même catégories socioprofessionelles. Un RMIste a plus besoin de thunes qu'un médecin... et il ne participe pas directement au déficit de la sécu.


Message édité par kfman le 29-03-2004 à 23:59:31

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2374438
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 29-03-2004 à 23:58:42  profilanswer
 

zeux a écrit :


C'est marrant ca quand la droite augmente les salaires c'est du clientelisme :D [:figti]
 
Mais quand la gauche augmente le RMI c'est pas du clientelisme [:figti]


Bon on peut aussi de donner l'exemple des chercheurs et des restaurateurs si tu veux :whistle:
 
Pour le RMI, c'est pas du clientélisme, c'est du progrès social d'abord :o


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2374442
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Posté le 29-03-2004 à 23:59:10  profilanswer
 

zeux a écrit :


C'est marrant ca quand la droite augmente les salaires c'est du clientelisme :D [:figti]


 
d'ailleur un certain B.K. a pris sa carte de l'UMP apres cette mesure  :lol:  

n°2374459
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-03-2004 à 00:00:24  profilanswer
 

C'est pas son genre :o


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2374461
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 30-03-2004 à 00:00:30  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Lol.
 
Soit bon joueur. Ca vise pas les même catégories socioprofessionelles. Un RMIste a plus besoin de thunes qu'un médecin... et il ne participe pas directement au déficit de la sécu.


Je suis d'accord c'est mieux socialement, mais ca apporte aussi beaucoup de votes...
 
Et puis c'est beau d'augmenter le RMI, tout ca... Mais ceux qui sont salaries c'est eux qui payent et on leur demande pas toujours leur avis :/


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2374469
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-03-2004 à 00:01:13  profilanswer
 

Ca s'appele la solidarité nationale :o


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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Posté le 30-03-2004 à 00:01:13  profilanswer
 

n°2374475
ACClarke
L'odyssée de l'info
Posté le 30-03-2004 à 00:01:43  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
d'ailleur un certain B.K. a pris sa carte de l'UMP apres cette mesure  :lol:  


nan mais depuis il fait des rapports sur total et la birmanie en disant que la birmanie c'est bien :D

n°2374479
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-03-2004 à 00:02:26  profilanswer
 

C'était y a longtemps ca non ;)
 
Et puis c'est pas vraiment qu'il avait dit :whistle:


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2374482
El Super
Pirate scum
Posté le 30-03-2004 à 00:02:58  profilanswer
 

zeux a écrit :


Je suis d'accord c'est mieux socialement, mais ca apporte aussi beaucoup de votes...
 
Et puis c'est beau d'augmenter le RMI, tout ca... Mais ceux qui sont salaries c'est eux qui payent et on leur demande pas toujours leur avis :/


 
C'est vrais que passer des mecs de 3200 à 3300 frc/mois ds un pays comme le notre demande concertation.

n°2374485
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 30-03-2004 à 00:03:10  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ca s'appele la solidarité nationale :o


solidarite nationale forcee [:aloy]


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2374490
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 30-03-2004 à 00:03:22  profilanswer
 

zeux a écrit :


Je suis d'accord c'est mieux socialement, mais ca apporte aussi beaucoup de votes...
 
Et puis c'est beau d'augmenter le RMI, tout ca... Mais ceux qui sont salaries c'est eux qui payent et on leur demande pas toujours leur avis :/


 
Merde, mais c'est vrai !!!
Enculés de pauvres, parasites de la société... :o


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2374495
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 30-03-2004 à 00:03:50  profilanswer
 

El Super a écrit :


 
C'est vrais que passer des mecs de 3200 à 3300 frc/mois ds un pays comme le notre demande concertation.
 


Ouais, surtout si le nombre de ces "mecs" se compte en millions.


Message édité par Zeux le 30-03-2004 à 00:04:26

---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2374497
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 30-03-2004 à 00:04:13  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Merde, mais c'est vrai !!!
Enculés de pauvres, parasites de la société... :o
 


Tu tombes toujours dans l'extreme :/


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2374499
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 30-03-2004 à 00:04:16  profilanswer
 

zeux a écrit :


solidarite nationale forcee [:aloy]


 
:hello:
Puisque tu en parles, RESTE AUX STATES :D


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2374500
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 30-03-2004 à 00:04:54  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
:hello:
Puisque tu en parles, RESTE AUX STATES :D  


Peux pas :D


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2374506
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 30-03-2004 à 00:05:35  profilanswer
 

zeux a écrit :


Tu tombes toujours dans l'extreme :/


 
Et toi, avec ta solidarité nationale forcée... :??:
Je suis pas dans l'extrême, je grossis volontairement le trait.


Message édité par kfman le 30-03-2004 à 00:06:55

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2374508
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-03-2004 à 00:05:40  profilanswer
 

zeux a écrit :


solidarite nationale forcee [:aloy]


Ben si ca te plait pas, on t'interdit pas de partir :o
 
Grilled mais pas grave fallait le dire :D


Message édité par Ernestor le 30-03-2004 à 00:06:17

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2374512
El Super
Pirate scum
Posté le 30-03-2004 à 00:05:53  profilanswer
 

zeux a écrit :


solidarite nationale forcee [:aloy]


 
Oui comme les cadeaux fiscaux aux grosses entreprises.
C'est marrant on entend pas le MEDEF gueuller sur la redistribution quand c'est Vivendi qu'on exonere d'un milliard de francs d'impots (merci Fabius :o ).

n°2374514
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 30-03-2004 à 00:06:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ben si ca te plait pas, on t'interdit pas de partir :o


 
(Chut... Il est plus là :o)


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2374517
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 30-03-2004 à 00:07:00  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Et toi, avec ta solidarité nationale forcée... :??:
Je suis pas dans l'extrême, je grossis vonlontairement le trait.


Bah excuse mais on demande l'avis de personne quand on augmente le RMI j'appelle ca forcer ouais meme si beaucoup de gens sont d'accords...
 
Par contre quand tu dis qu'automatiquement ca veut dire que je pense que les pauvres sont des parasites... :/
 
C'est mal me connaitre.


Message édité par Zeux le 30-03-2004 à 00:07:30

---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2374526
El Super
Pirate scum
Posté le 30-03-2004 à 00:08:21  profilanswer
 

zeux a écrit :


Ouais, surtout si le nombre de ces "mecs" se compte en millions.


 
mieux vaut un riche pas trop taxé que des millions de gens sous le seuil de pauvreté ?  :o  
Serieusement t'as déjà vecu avec le RMI ?  :o

n°2374527
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-03-2004 à 00:08:22  profilanswer
 

Comme le proposait GroGro je crois, pour ceux qui trouvent que les impots sont mal utilisés, on devrait leur permettre de plus payer une seule taxe, un seul ? d'impots.
 
En contrepartie faudrait qu'il paye tout au prix coutant : le droit de passage sur les routes, les frais réels que coutent leur gamin à l'école, le toubib et les médocs, la protection des flics....
 
On pourrait se marrer :D


Message édité par Ernestor le 30-03-2004 à 00:08:47

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2374538
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 30-03-2004 à 00:09:06  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ben si ca te plait pas, on t'interdit pas de partir :o
 
Grilled mais pas grave fallait le dire :D


Ben quand la droite augmente les medecins on vous interdit pas de partir. C'est pas moi qui ait commence a me plaindre de clientelisme :)


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2374548
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 30-03-2004 à 00:09:45  profilanswer
 

zeux a écrit :


Bah excuse mais on demande l'avis de personne quand on augmente le RMI j'appelle ca forcer ouais meme si beaucoup de gens sont d'accords...
 
Par contre quand tu dis qu'automatiquement ca veut dire que je pense que les pauvres sont des parasites... :/
 
C'est mal me connaitre.


 
Non évidemment.
 
Même si moi aussi, je trouves que dans certaines circonstances il y a des abus, augmenter le RMI de 100 balles est moins choquant qu'augmenter les honoraires de médecins. Sont pas à plaindre quand même (les toubibs hein)...


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2374555
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Posté le 30-03-2004 à 00:09:57  profilanswer
 

El Super a écrit :


 
mieux vaut un riche pas trop taxé que des millions de gens sous le seuil de pauvreté ?  :o  
Serieusement t'as déjà vecu avec le RMI ?  :o  


 
il parle du financement de cette augmentation parce comme on vis pas au pays des bisounours faut trouver l'argent quelque part

n°2374559
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Posté le 30-03-2004 à 00:10:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Comme le proposait GroGro je crois, pour ceux qui trouvent que les impots sont mal utilisés, on devrait leur permettre de plus payer une seule taxe, un seul ? d'impots.
 
En contrepartie faudrait qu'il paye tout au prix coutant : le droit de passage sur les routes, les frais réels que coutent leur gamin à l'école, le toubib et les médocs, la protection des flics....
 
On pourrait se marrer :D


ben si tu es riche tu es gagant parce qu'un riche paie pour lui et pour des pauvres

n°2374566
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 30-03-2004 à 00:10:53  profilanswer
 

El Super a écrit :


 
mieux vaut un riche pas trop taxé que des millions de gens sous le seuil de pauvreté ?  :o  
Serieusement t'as déjà vecu avec le RMI ?  :o  


Je viens de me taper 5 ans d'etudes sans des masses de pognon et mon retour en France se fera probablement avec quelques mois de RMI...


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2374579
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 30-03-2004 à 00:11:41  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Non évidemment.
 
Même si moi aussi, je trouves que dans certaines circonstances il y a des abus, augmenter le RMI de 100 balles est moins choquant qu'augmenter les honoraires de médecins. Sont pas à plaindre quand même (les toubibs hein)...


Je suis d'accord avec toi, je trouve aussi que socialement c'est plus juste et normal.
 
Je dis juste que c'est aussi du clientelisme... Chacun a sa clientele...


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2374584
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Posté le 30-03-2004 à 00:12:05  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Non évidemment.
 
Même si moi aussi, je trouves que dans certaines circonstances il y a des abus, augmenter le RMI de 100 balles est moins choquant qu'augmenter les honoraires de médecins. Sont pas à plaindre quand même (les toubibs hein)...


 
presque 20 ans sans augmentation
ben moi je les plaind

n°2374588
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 30-03-2004 à 00:12:21  profilanswer
 

dje33 a écrit :


ben si tu es riche tu es gagant parce qu'un riche paie pour lui et pour des pauvres


+1 cf la catastrophe que donne ce modele aux US.


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2374591
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-03-2004 à 00:12:30  profilanswer
 

dje33 a écrit :


ben si tu es riche tu es gagant parce qu'un riche paie pour lui et pour des pauvres


Oui, solidarité nationale encore une fois.
 
Je veux bien être solidaire des médecins, mais bon, ils gagnent plus que moi en moyenne :D
 
Bref, tout ca c'est une question de priorité. Moi aussi je préfère donner d'abord le pognon aux pauvres avec le RMI plutot qu'aux toubibs. Si on peut faire les deux, tant mieux. Mais le peut-on vraiment ?


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2374595
El Super
Pirate scum
Posté le 30-03-2004 à 00:12:53  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Comme le proposait GroGro je crois, pour ceux qui trouvent que les impots sont mal utilisés, on devrait leur permettre de plus payer une seule taxe, un seul ? d'impots.
 
En contrepartie faudrait qu'il paye tout au prix coutant : le droit de passage sur les routes, les frais réels que coutent leur gamin à l'école, le toubib et les médocs, la protection des flics....
 
On pourrait se marrer :D


 
+1
 
pas de secu, pas de chomage, une retraite uniquement à fonds privés, pas de route, de lumiere dans les rues, de ramassage/traitement des ordures,secteurs des transports et de l'energie rentables donc réservés aux zones rentables, hostos privés, écoles privées etc...
Les US quoi.

n°2374610
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 30-03-2004 à 00:13:51  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oui, solidarité nationale encore une fois.
 
Je veux bien être solidaire des médecins, mais bon, ils gagnent plus que moi en moyenne :D
 
Bref, tout ca c'est une question de priorité. Moi aussi je préfère donner d'abord le pognon aux pauvres avec le RMI plutot qu'aux toubibs. Si on peut faire les deux, tant mieux. Mais le peut-on vraiment ?


Non mais je pense qu'on pourrait peut etre essayer de trouver les causes des RMIstes. Pourquoi on a autant de gens sans emplois, autant de RMIstes.
 
C'est qu'une solution a court terme d'augmenter le RMI ca resoudra jamais la situation... :/


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2374613
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Posté le 30-03-2004 à 00:13:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oui, solidarité nationale encore une fois.
 
Je veux bien être solidaire des médecins, mais bon, ils gagnent plus que moi en moyenne :D
 
Bref, tout ca c'est une question de priorité. Moi aussi je préfère donner d'abord le pognon aux pauvres avec le RMI plutot qu'aux toubibs. Si on peut faire les deux, tant mieux. Mais le peut-on vraiment ?


 
ben oui
moi je suis pour permmetre au RMIste de retrouver un boulot en donnant des sous a un docteur pour qu'il paie une secretaire  :o  
 
chacun sa vision

n°2374632
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-03-2004 à 00:15:16  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
presque 20 ans sans augmentation
ben moi je les plaind


Les doctorants avec bourse du ministère ont pas eu d'augmentation pendant 10 ans. Y a 10 ans, ca fallait un peu près 8000F, et au moment de la merveilleuse augmentation de 400F, ca valait en gros 6000F (un Smic quoi). Les 400 boules ont pas compensé les 10 années de non alignement sur le coup de la vie.
 
Mais bon un thésard touche sa bourse 3 ans seulement, il a moins le temps de se rendre compte qu'il se fait entuber.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2374634
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 30-03-2004 à 00:15:20  profilanswer
 

zeux a écrit :


Non mais je pense qu'on pourrait peut etre essayer de trouver les causes des RMIstes. Pourquoi on a autant de gens sans emplois, autant de RMIstes.
 
C'est qu'une solution a court terme d'augmenter le RMI ca resoudra jamais la situation... :/


 
les recruteurs sont devenus trop exigents  :o

n°2374640
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 30-03-2004 à 00:15:32  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
ben oui
moi je suis pour permmetre au RMIste de retrouver un boulot en donnant des sous a un docteur pour qu'il paie une secretaire  :o  
 
chacun sa vision


 
Petit salopiaud [:le kneu]


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"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
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