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Auteur Sujet :

Pourquoi il y a des antisémites ?

n°463931
Miguelito ​Loveless
Non Serviam
Posté le 07-05-2003 à 15:58:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

atigrou a écrit :

comme je disais ds le topik de theblob (d'ailleur maximachinchose doit etre un de ses multi) les juifs se sentent tjs persecuté. pkoi ?  


 
http://forum.hardware.fr/images/atigrou.gif

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Posté le 07-05-2003 à 15:58:54  profilanswer
 

n°463935
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-05-2003 à 15:59:32  profilanswer
 

Cocorezo a écrit :

La "race juive" n'existe pas. La race humaine n'a même aucun sens.
Les différences de religion ou d'ethnie n'ont rien à voir avec le concept de race.


je sait bien
c'est pour ca que le racisme anti juifs suppose une croyance en l'existence de races c'est donc la conception nazi de l'antisemitisme
Etre anti semite peut etre beaucoup moins fort que d'etre raciste meme si ca reste totalement inacceptable


Message édité par Magicpanda le 07-05-2003 à 16:00:42

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°463936
Atigrou
Posté le 07-05-2003 à 15:59:35  profilanswer
 
n°463937
seb2001
Posté le 07-05-2003 à 15:59:37  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
ben oui tu savais pas ? les juifs sont pas cools  :whistle:  


 
je me suis mal exprimé zul, j'aurai du dire pas prise de tête
 
en tous cas c mon experience

n°463938
joams
Posté le 07-05-2003 à 15:59:38  profilanswer
 

atigrou a écrit :

comme je disais ds le topik de theblob (d'ailleur maximachinchose doit etre un de ses multi) les juifs se sentent tjs persecuté. pkoi ?  


pose toi plutot comme question: pourquoi on persecute les juifs?

n°463941
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 07-05-2003 à 16:00:03  profilanswer
 

true_playa a écrit :

Pour les humains il n'y a qu'une seule race !!!
(Du point de vue biologique,j'parle pas de ces muthafuckaz de "racistes" )

[:razorbak]  C'est l'espèce humaine, pas la race humaine.
La race n'a de sens que lorsqu'on parle de domestication et de modélisation d'une espèce par l'homme.(comme pour les chiens ou les chevaux).
C'est toute l'ambiguité du mot "racisme" qui est un faux ami, en fait.

n°463942
ZuL
Posté le 07-05-2003 à 16:00:05  profilanswer
 

joams a écrit :


des juifs cons ça existe aussi


 
le con il est universel, il existe partout

n°463944
Atigrou
Posté le 07-05-2003 à 16:00:27  profilanswer
 

joams a écrit :


pose toi plutot comme question: pourquoi on persecute les juifs?

:heink: ki percecutent les juifs ?


---------------
Troll2jeux
n°463950
ZuL
Posté le 07-05-2003 à 16:01:22  profilanswer
 

atigrou a écrit :

comme je disais ds le topik de theblob (d'ailleur maximachinchose doit etre un de ses multi) les juifs se sentent tjs persecuté. pkoi ?  


 
parce qu'ils le sont, mais je pense aussi qu'ils s'en servent, ca permet entre autre d'entretenir un certain esprit de solidarité.

n°463954
Ciler
Posté le 07-05-2003 à 16:01:33  profilanswer
 

atigrou a écrit :

comme je disais ds le topik de theblob (d'ailleur maximachinchose doit etre un de ses multi) les juifs se sentent tjs persecuté. pkoi ?  


 
Je dirais que c'est parce-que c'est une des communautes les plus soudees du monde et que donc chacun se sent concernes meme par des trucs arrivant a l'autre bout de la planete.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
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Posté le 07-05-2003 à 16:01:33  profilanswer
 

n°463958
C17
-$$ W A N T E D $$-
Posté le 07-05-2003 à 16:02:05  profilanswer
 

romamaximus a écrit :


 
 
vola exactement, mais personne ne semble comprendre !!
 
 
a croire que les gens fermés ca existe toujours


 
C'est pas vraiment question de comprendre ou pas, mais le problème, c'est qu'un post comme celui là, il doit rester serieux et annoncer la couleur dès le premier post (surtout le premier post), sinon ça dérape facilement et y'a des sanctions à la clé.
 
Le problème aussi, c'est que tu as l'air de prendre le racisme à la rigolade au début du post, puis tu demande aux autres d'être sérieux...
 


---------------
C17
n°463960
warzouz
alias NazgûL
Posté le 07-05-2003 à 16:02:27  profilanswer
 

Cocorezo a écrit :

La "race juive" n'existe pas. La race humaine n'a même aucun sens.
Les différences de religion ou d'ethnie n'ont rien à voir avec le concept de race.


Le terme de "racisme" a depuis longtemps dérvié du critère purement racial, à un critère surtout culturel.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°463961
seb2001
Posté le 07-05-2003 à 16:03:07  profilanswer
 

joams a écrit :


des juifs cons ça existe aussi


 
oui c vrai comme partout
mais bon j'ai eu des mauvaises expériences on va dire
mais c pas pour cela que je vais être raciste

n°463963
romamaximu​s
Posté le 07-05-2003 à 16:03:19  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


etre antisemite ce n'est pas croire en l'existence d'une race juive
c'est assez important comme difference quand mme
etre anti americain primaire c omparable a de l'antisemitisme dans l'opinion de rejet et de haine injustifié que ca comporte
ca n'est pas pour autant une theorie raciste lié a la pensée nazi...


 
 
la je parle de maintenant
 
quelle est la difference?

n°463971
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-05-2003 à 16:04:06  profilanswer
 

romamaximus a écrit :


 
 
la je parle de maintenant
 
quelle est la difference?


avoir une pensée neo nazi c'est equivalent a avoir une mefiance et un rejet?


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°463973
romamaximu​s
Posté le 07-05-2003 à 16:04:31  profilanswer
 

seb2001 a écrit :


 
ta jamais été dans un célèbre club de vacances club M.......
Non !!! alors c pour ça que j'ai dis ça, c que certains juif te prenne pour un con sans essayé de savoir qui tu es.   :sweat:  
 
surtout si tu es un blond aux yeux bleu alors là il t'aime tous, mais ce n'est pas du racisme ça.  :pt1cable:  


 
 
ben si j'y suis déja allé, mais aucun rapport
 
c'est tres douteux tes propos la...

n°463978
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 07-05-2003 à 16:04:57  profilanswer
 

claque2000 a écrit :


 
Tout simplement, les propos de ton premier post sont irrespectueux envers les noirs, jaunes, arabes. De plus, rajouter des smileys com tu l'as fait te rend encore moins crédible.  


 
 :sleep: Encore et toujours de l'enculage de mouches en plein vol...  
 
Propos irrespectueux ? Ou ça ?  
 
Il me semble (peut être ai je mal lu  :??: ) qu'il a juste dit (sans avoir pris les pincettes d'usage dans ces cas là) qu'étant donné la nature des hommes, il "comprenait" qu'il puisse exister une forme de racisme répandu portant sur l'aspect physique des gens (ça saute aux yeux), mais qu'il avait du mal à comprendre qu'il puisse y avoir un racisme tout aussi répandu portant sur une différence qui ne saute pas aux yeux tout de suite...
 
Comprendre ou concevoir que des gens pensent d'une certaine manière n'implique pas que l'on pense de cette manière... "Je comprends que l'on puisse être raciste" n'a rien à voir avec "Je suis raciste"... Si qq'un cite Hitler, pour toi c'est un raciste ??? On peut parler des thèses de qq'un sans y adhérer...


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°463983
romamaximu​s
Posté le 07-05-2003 à 16:05:56  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
"cai mon tomic tu touches pas"
 
tu peux remplacer juif par n'importe quelle communauté solidaire et blancs par n'importe quelle communauté non solidaire et le résultat sera le meme  :heink:  


 
 
mon topic pose une question précise, et la c'est hors sujet

n°463986
romamaximu​s
Posté le 07-05-2003 à 16:06:40  profilanswer
 

atigrou a écrit :

comme je disais ds le topik de theblob (d'ailleur maximachinchose doit etre un de ses multi) les juifs se sentent tjs persecuté. pkoi ?  


 
 :lol: je suis le multi de personne

n°463987
joams
Posté le 07-05-2003 à 16:06:45  profilanswer
 

atigrou a écrit :

:heink: ki percecutent les juifs ?  


ca depend des epoques et des pays

n°463988
mrmask
Mask A Gaz
Posté le 07-05-2003 à 16:07:03  profilanswer
 

bahh c vieux c ecrit :
 
essav soné yaakov
 
et basta :)

n°463993
Ciler
Posté le 07-05-2003 à 16:07:34  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
 :sleep: Encore et toujours de l'enculage de mouches en plein vol...  
 
Propos irrespectueux ? Ou ça ?  
 
Il me semble (peut être ai je mal lu  :??: ) qu'il a juste dit (sans avoir pris les pincettes d'usage dans ces cas là) qu'étant donné la nature des hommes, il "comprenait" qu'il puisse exister une forme de racisme répandu portant sur l'aspect physique des gens (ça saute aux yeux), mais qu'il avait du mal à comprendre qu'il puisse y avoir un racisme tout aussi répandu portant sur une différence qui ne saute pas aux yeux tout de suite...
 
Comprendre ou concevoir que des gens pensent d'une certaine manière n'implique pas que l'on pense de cette manière... "Je comprends que l'on puisse être raciste" n'a rien à voir avec "Je suis raciste"... Si qq'un cite Hitler, pour toi c'est un raciste ??? On peut parler des thèses de qq'un sans y adhérer...  


 
Je pense que ca fait partie d'un certain effet balai dans le c..
Certains foromeurs sont toujours partants pour la deconnade, mais des qu'on passe a un sujet serieux, ils deviennent des chantres du politiquement correct. C'a ete l'erreur de l'autre rigolo, ne pas tenir un discour politiquement correct sur le racisme.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°463994
romamaximu​s
Posté le 07-05-2003 à 16:07:49  profilanswer
 

joams a écrit :


pose toi plutot comme question: pourquoi on persecute les juifs?


 
ben c'est une question qui decoule de pourquoi existe-t-il des antisémites

n°463995
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 07-05-2003 à 16:08:05  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
 :sleep: Encore et toujours de l'enculage de mouches en plein vol...  
 
Propos irrespectueux ? Ou ça ?  
 
Il me semble (peut être ai je mal lu  :??: ) qu'il a juste dit (sans avoir pris les pincettes d'usage dans ces cas là) qu'étant donné la nature des hommes, il "comprenait" qu'il puisse exister une forme de racisme répandu portant sur l'aspect physique des gens (ça saute aux yeux), mais qu'il avait du mal à comprendre qu'il puisse y avoir un racisme tout aussi répandu portant sur une différence qui ne saute pas aux yeux tout de suite...
 
Comprendre ou concevoir que des gens pensent d'une certaine manière n'implique pas que l'on pense de cette manière... "Je comprends que l'on puisse être raciste" n'a rien à voir avec "Je suis raciste"... Si qq'un cite Hitler, pour toi c'est un raciste ??? On peut parler des thèses de qq'un sans y adhérer...  


 
+1


---------------
Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
n°463997
ZuL
Posté le 07-05-2003 à 16:08:30  profilanswer
 

romamaximus a écrit :


 
 
mon topic pose une question précise, et la c'est hors sujet


 
oui mais étant donné que ta question pourrait se résumer a "pourquoi y'a des cons?" tu admettras que c'est normal qu'au bout de 3 posts on trouve une autre utilité a "ton tomic"

n°464002
romamaximu​s
Posté le 07-05-2003 à 16:09:01  profilanswer
 

C17 a écrit :


 
C'est pas vraiment question de comprendre ou pas, mais le problème, c'est qu'un post comme celui là, il doit rester serieux et annoncer la couleur dès le premier post (surtout le premier post), sinon ça dérape facilement et y'a des sanctions à la clé.
 
Le problème aussi, c'est que tu as l'air de prendre le racisme à la rigolade au début du post, puis tu demande aux autres d'être sérieux...
 
 


 
crois moi je prends pas le racisme a la rigolade

n°464005
seb2001
Posté le 07-05-2003 à 16:09:15  profilanswer
 

romamaximus a écrit :


 
 
ben si j'y suis déja allé, mais aucun rapport
 
c'est tres douteux tes propos la...


 
ta pas du comprendre  :pfff:
car c pas du tout douteux ce n'est que pur réalité
 

n°464007
ChtiGariX
Retraité
Posté le 07-05-2003 à 16:09:37  profilanswer
 

La question de romamaximus n'est pas si débile  :heink:  
 
Mais la formulation laisse quand même penser au troll [:meganne]
 
Si ça passe alors que sur blabla mon topic sur les asiatiques a été fermé c'est un vrai progrès  :jap:


---------------
Retraité de discussions
n°464009
ZuL
Posté le 07-05-2003 à 16:09:55  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
 :sleep: Encore et toujours de l'enculage de mouches en plein vol...  
 
Propos irrespectueux ? Ou ça ?  
 
Il me semble (peut être ai je mal lu  :??: ) qu'il a juste dit (sans avoir pris les pincettes d'usage dans ces cas là) qu'étant donné la nature des hommes, il "comprenait" qu'il puisse exister une forme de racisme répandu portant sur l'aspect physique des gens (ça saute aux yeux), mais qu'il avait du mal à comprendre qu'il puisse y avoir un racisme tout aussi répandu portant sur une différence qui ne saute pas aux yeux tout de suite...
 
Comprendre ou concevoir que des gens pensent d'une certaine manière n'implique pas que l'on pense de cette manière... "Je comprends que l'on puisse être raciste" n'a rien à voir avec "Je suis raciste"... Si qq'un cite Hitler, pour toi c'est un raciste ??? On peut parler des thèses de qq'un sans y adhérer...  


 
ca c'est l'esprit blabla-discussions depuis le début, qui va de pair avec "si le gars d'en face est pas d'accord avec moi, j'essai de l'enfoncer le + possible et de ridiculiser ses arguments"

n°464019
ChtiGariX
Retraité
Posté le 07-05-2003 à 16:11:51  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
 :sleep: Encore et toujours de l'enculage de mouches en plein vol...  
 
Propos irrespectueux ? Ou ça ?  
 
Il me semble (peut être ai je mal lu  :??: ) qu'il a juste dit (sans avoir pris les pincettes d'usage dans ces cas là) qu'étant donné la nature des hommes, il "comprenait" qu'il puisse exister une forme de racisme répandu portant sur l'aspect physique des gens (ça saute aux yeux), mais qu'il avait du mal à comprendre qu'il puisse y avoir un racisme tout aussi répandu portant sur une différence qui ne saute pas aux yeux tout de suite...
 
Comprendre ou concevoir que des gens pensent d'une certaine manière n'implique pas que l'on pense de cette manière... "Je comprends que l'on puisse être raciste" n'a rien à voir avec "Je suis raciste"... Si qq'un cite Hitler, pour toi c'est un raciste ??? On peut parler des thèses de qq'un sans y adhérer...  


et encore il n'a pas dit qu'il comprenait que l'on puisse être raciste ce serait plutôt qu'il comprend les mécanismes qui déclenchent l'attitude raciste (ça change pas chose mais c'est encore plus politiquement correct  :D )


---------------
Retraité de discussions
n°464021
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 07-05-2003 à 16:12:17  profilanswer
 

chtigarix a écrit :

La question de romamaximus n'est pas si débile  :heink:  
 
Mais la formulation laisse quand même penser au troll [:meganne]
 
Si ça passe alors que sur blabla mon topic sur les asiatiques a été fermé c'est un vrai progrès  :jap:  


 
Tu y disais quoi ?


---------------
Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
n°464022
mrmask
Mask A Gaz
Posté le 07-05-2003 à 16:12:31  profilanswer
 

tiens c yom hatsmaout today !

n°464025
warzouz
alias NazgûL
Posté le 07-05-2003 à 16:13:13  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Les non-juifs  [:tilleulv]  


Comme disait Déproges : "Dieux à divisé le monde en deux groupes : les juifs et les anti-sémites" (de mémoire)


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°464041
ChtiGariX
Retraité
Posté le 07-05-2003 à 16:14:42  profilanswer
 

Kryten a écrit :


 
Tu y disais quoi ?


que les asiatiques constituent une communauté qui a fait peu d'efforts pour s'intégrer en comparaison avec par exemple les arabes.
J'ai fait lever les défenseurs de mon peuple qui ignoraient que je suis à moitié asiatique, qui répondaient (à juste titre) que l'intégration c'est pas obligatoire tant qu'on respecte le pays.
Alors que les mêmes accusaient les arabes de ne pas être intégrés. Pourtant ils vivent bien plus "à la française".


---------------
Retraité de discussions
n°464090
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 07-05-2003 à 16:26:19  profilanswer
 

chtigarix a écrit :


que les asiatiques constituent une communauté qui a fait peu d'efforts pour s'intégrer en comparaison avec par exemple les arabes.
J'ai fait lever les défenseurs de mon peuple qui ignoraient que je suis à moitié asiatique, qui répondaient (à juste titre) que l'intégration c'est pas obligatoire tant qu'on respecte le pays.
Alors que les mêmes accusaient les arabes de ne pas être intégrés. Pourtant ils vivent bien plus "à la française".


 
Ca dépend de quels asiatiques on parle [:spamafote]
Reste que mes propos rejoignent ceux des défenseurs :) (pour l'intégration seulement, cela est entendu)


---------------
Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
n°464094
warzouz
alias NazgûL
Posté le 07-05-2003 à 16:26:44  profilanswer
 

J'ai discuté avec un commercial banquier qui expliquait pourquoi, selon lui, "on" en voulait particulièrement aux juifs. C'était intéressant, je sais pas si je suis dans le vrai :
 
L'Europe est surtout chrétienne, et catholoque pour ce qui concerne la France. Or d'un point de vue culturel, pour un catholique, il n'est pas "bien" d'être riche, et en particulier si cette richess vient du commerce de l'argent (un banquer est un commerçant que vend de l'argent).
 
Donc, pendant très longtemps, les métiers de la banque ont été considérés comme "mal". Et d'ailleurs, il suffit de voir comment sont considérés les banquiers aujourd'hui pour s'assurer que cet idée a encore largement court.
 
Donc pour un bon catholique, être banquier c'est mal. Petite anecdote : les banquiers bénéficiaient d'une demi-journée supplémentaire férié le 24/12 pour aller se purifier à l'église, car il en avaient besoin plus que les autres.
 
Apparamment, les juifs n'ont pas ce type d'à priori, et donc ce sont spécialisés dans ce créneau abandonné. Ils en ont tiré de l'argent et un certain rejet (ou rejet certain ;) ) du reste de la population.
 
Je ne sais pas si c'est exacte, mais ça a le mérite d'être une explication (certainement pas la seule) intéressante.
 
Commentaires appréciés. ;)


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°464095
romamaximu​s
Posté le 07-05-2003 à 16:27:03  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
J'ai moi-même, dans ma famille, des gens qui sont capables de "reconnaitre" un juif rien qu'à sa gueule (son nez par exemple).


 
 
 :sweat:  
ils te l'ont dit?
et ca leur sert a quoi ?

n°464106
joams
Posté le 07-05-2003 à 16:30:33  profilanswer
 

Warzouz a écrit :

J'ai discuté avec un commercial banquier qui expliquait pourquoi, selon lui, "on" en voulait particulièrement aux juifs. C'était intéressant, je sais pas si je suis dans le vrai :
 
L'Europe est surtout chrétienne, et catholoque pour ce qui concerne la France. Or d'un point de vue culturel, pour un catholique, il n'est pas "bien" d'être riche, et en particulier si cette richess vient du commerce de l'argent (un banquer est un commerçant que vend de l'argent).
 
Donc, pendant très longtemps, les métiers de la banque ont été considérés comme "mal". Et d'ailleurs, il suffit de voir comment sont considérés les banquiers aujourd'hui pour s'assurer que cet idée a encore largement court.
 
Donc pour un bon catholique, être banquier c'est mal. Petite anecdote : les banquiers bénéficiaient d'une demi-journée supplémentaire férié le 24/12 pour aller se purifier à l'église, car il en avaient besoin plus que les autres.
 
Apparamment, les juifs n'ont pas ce type d'à priori, et donc ce sont spécialisés dans ce créneau abandonné. Ils en ont tiré de l'argent et un certain rejet (ou rejet certain ;) ) du reste de la population.
 
Je ne sais pas si c'est exacte, mais ça a le mérite d'être une explication (certainement pas la seule) intéressante.
 
Commentaires appréciés. ;)  


C est vrai
des particularités existait aussi dans certaines région
ex: en Alsace "les chretiens" n avaient pas le droit d etre boucher, la tache en incombait alors au juifs

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