c'est pas un classement c un regroupement des racistes que j' ai pu entendre, quant a dire que c des chiffres a la con balade toi dans la rue et tend l' oreille aux discussions raciales que peuvent tenir certains !...

donc c'est tes chiffres a toi en tant ke sondeur freelance dans des bars a raciste ...  
je crois surtout ke c'est pas quantifiable comme chiffre
 

 
Ok. Donc merci de ne pas répondre "non" quand je dis que je suis français...
 
J'ai essayer de te faire comprendre la nuance dans ma réponse mais bon passons..
 
Si, tu dis que je ne suis pas objectif parce que je suis juif.
Et tu me fais dire des trucs que je n'ai jamais dits.
 
Ben non t'es pas objectif tout comme moi, Je te fais dire juste des logiques de l'idéologie que tu soutiens le sionisme.Réponse detailler en bas.
 
Je pensais que tu avais lu les posts où j'expriamsi mon avis sur la question (notamment en condamnant les colonies et les injustices dont tu parles, mais également les attentats, et en souhaitant la création de deux Etats et la paix), mais j'ai l'impression que ce n'est pas le cas.
 
Pourtant, tu y avais répondu et tu jugeais mon avis proche du tien sur la question...
 
Oui t'inquiet j'ai lu ton avis sur la questions, mais malheureusement elle ne colle pas a la réalité(mon avis).Que je sois daccord avec toi ou non c'est pas le problème.Mais moi je prend en compte les realités historique de la region.
 
 
Et pourquoi je ne pourrais pas prétendre être juste ?
 
Parceque tu te base sur les idée sionistes malgrè tout et sur le "fait accompli" qui ne sont pas juste a la base.Pourquoi tu n'adhère pas aux idée juste et realiste des juifs non-sionistes ?
 
Est-ce que c'est être juste que de poster uniquement les liens renvoyant vers les morts palestiniens et non les morts israëliens ? Et ce n'est qu'un exemple de ton attitude.
 
Je montre du doigts en premiers les souffrances des palestiniens car jusqu'a preuve du contraire ce sont eux qui sont en situation de faiblesse et d'oppression pas les israeliens qui sont les oppresseurs.Excuse moi si je suis du coté des opprimés.
 
Tu n'es donc pas objectif.
 
Je n'ai jamais pretendu l'être, j'ai mes points de vue et je les defends. j'oblige personne a être daccord avec moi
 
Personnellement, je ne me sens pas "obligé" de défendre les israëliens.
 
Tu le fais pourtant, discretement peut être mais tu le fais. Tout tes avis vont dans ce sens et je suis pas le seul a le constater. Mais c'est ton droit.
 
Bon, tu le fais exprès là ? J'ai rejeté des dizaines de fois les sionistes extrémistes. Tout comme les extrémistes qui disent qu'Israël ne doit pas exister.
 
Dabord tu n'as pas repondu totalement a ce paragraphe et apparemment tu n'as pas saisi totalement son sens.Moi je ne considère pas tous les juifs comme sionistes(je sais pas pour toi..), et j'ai fais le parallèle entre le sionisme et la doctrine wahabite dans le sens que ce sont a la base deux idées fausse,obscure et dangereuse des deux religions respective(judaisme et islam).Je t'ai dis que je rejetait A LA BASE le wahabisme pour ne rien a voir a faire avec ses grand et petit mefaits menant a la derive! Et je t'ai juste demander de faire de même si tu veux être objectif et surtout juste! Il faut toujours suprimer le mal a la racine(a la source) et pas seulement en couper qq branches et penser que c'est regler.(car la base ou la racine est toujours là)
 
Donc là, tu fais de la diffamation, encore une fois.
 
T'en a pas marre de sortir ce mot facile a chaque fois ?
 
 
 
Tu ne comprends pas : je suis français et Juif. Et j'essaie d'être objectif, sans me sentir obligé d'être de tel ou tel camp ou d'obéir à tel ou tel moralisateur.
 
Moi aussi je suis Belge ET Musulman, j'essaye pas forcement d'être objectif mais juste. Et j'obeis qu'a ma conscience, qui me pousse a defendre la cause palestinienne.

 
Qu il y est un mot pour le racisme envers les juifs prouve bien que l antisemitisme est un racisme particulier
il est quand meme bizard que des pays comme la pologne ou le japon aient des antisemites vu le nb de juifs (au pire quelque milliers)
 

 
Qu il y est un mot pour le racisme envers les juifs prouve bien que l antisemitisme est un racisme particulieril est quand meme bizard que des pays comme la pologne ou le japon aient des antisemites vu le nb de juifs (au pire quelque milliers)

 
Heu...je pense pas que l'existence d'un mot induise quoi que ce soit. Les mots ça va, ça vient.
 
Mon avis à moi sur la question qui ne suis ni juif, ni musulman, ni partisant de quoi que ce soit (à part de la Gamecube mais c'est un autre débat) :
 
Y a des antisémites parce qu'il est facile de reporter sur autrui, sur "l'autre", l'étranger, celui qui est différent, ses propres tares, faiblesses.
 
Maintenant ce que je viens de dire s'applique à l'antisémitisme tout comme il s'applique au racisme et à la xénophobie en général.
 
Mais si la question veut dire : "pourquoi y a t'il un mot spécifique à la haine contre les juifs ?" alors je répondrais un truc qui me parait assez bète, qui va en faire rire certains et pas d'autres : et si tout simplement c'était pour gagner du temps.
 
Je pose la question en fait : Dans la mesure où à chaque fois qu'on parle du sujet il faudrais dire "racisme contre les juifs", pourquoi ce ne serait pas "logique" que la langue parlée ait imposé un terme qui se dit, s'écrit et se lit plus rapidement.
 
Je répète que c'est pas un troll, hein, je me pose la question, merci de pas taper trop fort.

peut etre...mais pourquoi n y a t il pas un mot specifique pour le racisme envers les noirs, les arabes etc...?

peut etre...mais pourquoi n y a t il pas un mot specifique pour le racisme envers les noirs, les arabes etc...?

Salut,
 
Moi je pense sincerement que les premiers responsable du racisme anti-juifs sont les juifs eux-même! Et ce problem date pas d'hier mais depuis des siecles..
 
En effet, a force de s'isoler du reste du monde et cacher une religion universel(a la base) pour la transformer en une religion nationaliste et ethnique ils se sont eux même mis le reste du monde sur le dos.
 
Et le fait de ne pas reconaitre Jesus et de le rejeter car il n'etait pas venu pour les aider a formenter une revolte contre les romains(dans un premier temps) mais plutot pour reformer leur religion pour qu'elle redevienne ce qu'elle a été a ses origine(càd universel) a fait que renforcer l'anti-sémitisme..
 
C'est comme si demain les arabes disent que l'islam est reserver uniquement aux arabes..
 
A mediter.

 
Qu'est-ce que çà peut être exaspérant de lire des choses pareilles ... Ca va être de notre faute maintenant ...  pfff  
 
Ca fait pas de mal de se remettre en cause tu sais ?
 
Déjà on cache rien du tout, on veut juste vivre peinard, je vois pas bien en quoi c'est répréhensible : contrairement au catholicisme et à l'Islam, le judaïsme n'a jamais été une religion prosélyte, et on n'a jamais demandé à personne, de gré ou de force, d'adopter notre foi. Là non plus, je vois pas bien le problème.
 
C'est pas question de se cacher, mais avoue que le judaïsme au debut etait reserver a tout les hommes. Vous aves été choisi au debut comme peuple porte parole..
Mais vous n'avez pas rempli votre rôle divin.. ecoute c'est historique. inutile de le nier. d'une religion universel vous l'avez transformer en une religion nationaliste et ethnique. ca a donner le judaïsme.
 
De plus Jésus n'est jamais venu pour faire que le Judaïsme "redevienne" quoi que ce soit. Affirmer çà est une preuve de méconnaissance totale à la fois du Judaïsme et de la Chrétienté. Le message de Jésus n'avait qu'un rapport lointain avec l'ancien testament, et il était donc logique que nous n'adhérions pas à son message.
 
Nawak.. Jesus etait venu a la communauté israelite pour les guider et les remettre sur la voie.. Il etait juif aussi, il etait de la famille de Imran(marie,jean baptiste et Abraham). Mais les juifs de l'epoque l'ont pas suivie juste parcequ'il denoncait leur deviations et parcequ'il voulait pas mener une revolte contre les romains(dans un premier temps). Il etait là pour vous raisoner mais vous avez preferer le crucifier.. De toute façon il est pas mort..(en tout cas pour les musulmans)
 
L'antisémitisme est apparu partout où les juifs ont tenté de s'installer pendant leur exil, a pris des formes très diverses, dans des circonstances très différentes les unes des autres. Alors venir nous dire que si on s'en est pris plein la gueule pendant des siècles, c'est de notre faute, c'est vraiment N'IMPORTE QUOI ...
 
Ben non c'est pas nawak, sorry. fallait pas transformer la religion universel en une religion ethniquo-nationaliste juive..  
Dieu ne fait pas de difference entre ces creatures, faut pas se croire superieur aux autres. l'orgeuil c'est pas bien..
Les juifs eparpiller dans le monde c'est une fatalité dû au gaffes de vos ancetres et basta. Même les juifs religieux le reconnaisse. Un peu d'auto-critique ca ne fait pas de mal.

 
Qu'est-ce que çà peut être exaspérant de lire des choses pareilles ... Ca va être de notre faute maintenant ...  pfff  
 
Déjà on cache rien du tout, on veut juste vivre peinard, je vois pas bien en quoi c'est répréhensible : contrairement au catholicisme et à l'Islam, le judaïsme n'a jamais été une religion prosélyte, et on n'a jamais demandé à personne, de gré ou de force, d'adopter notre foi. Là non plus, je vois pas bien le problème.
 
De plus Jésus n'est jamais venu pour faire que le Judaïsme "redevienne" quoi que ce soit. Affirmer çà est une preuve de méconnaissance totale à la fois du Judaïsme et de la Chrétienté. Le message de Jésus n'avait qu'un rapport lointain avec l'ancien testament, et il était donc logique que nous n'adhérions pas à son message.
 
L'antisémitisme est apparu partout où les juifs ont tenté de s'installer pendant leur exil, a pris des formes très diverses, dans des circonstances très différentes les unes des autres. Alors venir nous dire que si on s'en est pris plein la gueule pendant des siècles, c'est de notre faute, c'est vraiment N'IMPORTE QUOI ...

Qu il y est un mot pour le racisme envers les juifs prouve bien que l antisemitisme est un racisme particulier
il est quand meme bizard que des pays comme la pologne ou le japon aient des antisemites vu le nb de juifs (au pire quelque milliers)

 
 
EDIT: au putain j'avais pas vu ta signature, il y a un cas la ! J'espere que t'es pas serieux... bienvenue a 21e siecle.

 
Ah ? et au 21ème siècle on n'a plus le droit de lire les Psaumes du Roi David ?    

plus de cuni, plus de branlette

 
Heu...je pense pas que l'existence d'un mot induise quoi que ce soit. Les mots ça va, ça vient.
 
Mon avis à moi sur la question qui ne suis ni juif, ni musulman, ni partisant de quoi que ce soit (à part de la Gamecube mais c'est un autre débat) :
 
Y a des antisémites parce qu'il est facile de reporter sur autrui, sur "l'autre", l'étranger, celui qui est différent, ses propres tares, faiblesses.
 
Maintenant ce que je viens de dire s'applique à l'antisémitisme tout comme il s'applique au racisme et à la xénophobie en général.
 
Mais si la question veut dire : "pourquoi y a t'il un mot spécifique à la haine contre les juifs ?" alors je répondrais un truc qui me parait assez bète, qui va en faire rire certains et pas d'autres : et si tout simplement c'était pour gagner du temps.
 
Je pose la question en fait : Dans la mesure où à chaque fois qu'on parle du sujet il faudrais dire "racisme contre les juifs", pourquoi ce ne serait pas "logique" que la langue parlée ait imposé un terme qui se dit, s'écrit et se lit plus rapidement.
 
Je répète que c'est pas un troll, hein, je me pose la question, merci de pas taper trop fort.

 
 
racisme : proné la superiorité d une race sur une autre  
antisemitisme : ne pas aimé les juifs  
 
je me trompe?
 

 
Hmm, non pas pour moi, mais je pourrai répondre que l'antisémitisme c'est croire que les juifs sont inférieur.
 
Mais tu met le doigt sur un point interessant je trouve.

 
je ne connais pas l ideologie nazi donc je ne sais pas quels etaient leur arguments pour exterminé les juifs aussi bien que les gitans et autres, question de pureté de la race arienne? dans ce cas il est bien question de superiorité. Mais l antisemitisme ne doit pas etre né avec le nazisme???
 
 

 
ben l' antisemitisme est né avant, mais revient aux idées nazies, les peuples considérés comme "batards" sont exterminés, l' antisémitisme etait un argument de plus au nazisme.

 
Maintenant je ne connais pas la signification exact de ce termes mais ont dis qu' il sont "le peuple élu"
 
Si un  israélite pouvais m' expliquer la signification culturel et religieuse de ce termes, j' en serais trés content.....

 
Par "Peuple Elu", Il faut comprendre "Elu parmi les Nations pour recevoir la Torah".

 
une ptite question (oui je sais jsuis pas culturé ), qui a ecrit la torah? elle est apparue comment?

 
Moïse l'a reçue de D.ieu sur le Mont Sinaï, et Moïse l'a ensuite transmis au peuple juif.
 
Alors t'as plein d'interprétations, d'explications, de commentaires, etc ... Mais grosso modo, les Rabbins enseignent que D.ieu n'a prononcé que les 2 premiers commandements. Le peuple terrifié par la voix divine a demandé à D.ieu de parler avec Moïse, et que celui-ci transmette au peuple après.

 
Les juifs ne sont pas autorisés à citer le nom de Dieu ?
 
Spour ça que t'écris "D.ieu" ?

 
Oui, on n'écrit pas le Nom Divin. Pour des raisons aussi diverses que complexes   L'une des raisons est le 2ème commandement : "tu n'invoqueras point le nom de l'Eternel ton D.ieu en vain".  

 
 
racisme : proné la superiorité d une race sur une autre  
antisemitisme : ne pas aimé les juifs  
 
je me trompe?
 

 
tu veux dire que le nazisme a developpé l antisemistisme?

Salut,
 
Moi je pense sincerement que les premiers responsable du racisme anti-juifs sont les juifs eux-même! Et ce problem date pas d'hier mais depuis des siecles..
 
En effet, a force de s'isoler du reste du monde et cacher une religion universel(a la base) pour la transformer en une religion nationaliste et ethnique ils se sont eux même mis le reste du monde sur le dos.
 
Et le fait de ne pas reconaitre Jesus et de le rejeter car il n'etait pas venu pour les aider a formenter une revolte contre les romains(dans un premier temps) mais plutot pour reformer leur religion pour qu'elle redevienne ce qu'elle a été a ses origine(càd universel) a fait que renforcer l'anti-sémitisme..
 
C'est comme si demain les arabes disent que l'islam est reserver uniquement aux arabes..
 
A mediter.

Nawak.. Jesus etait venu a la communauté israelite pour les guider et les remettre sur la voie.. Il etait juif aussi, il etait de la famille de Imran(marie,jean baptiste et Abraham). Mais les juifs de l'epoque l'ont pas suivie juste parcequ'il denoncait leur deviations et parcequ'il voulait pas mener une revolte contre les romains(dans un premier temps). Il etait là pour vous raisoner mais vous avez preferer le crucifier.. De toute façon il est pas mort..(en tout cas pour les musulmans)
 
Ben non c'est pas nawak, sorry. fallait pas transformer la religion universel en une religion ethniquo-nationaliste juive..  
Dieu ne fait pas de difference entre ces creatures, faut pas se croire superieur aux autres. l'orgeuil c'est pas bien..
Les juifs eparpiller dans le monde c'est une fatalité dû au gaffes de vos ancetres et basta. Même les juifs religieux le reconnaisse. Un peu d'auto-critique ca ne fait pas de mal.  

L'histoire du peuple "déicide" (=qui aurait crucifié Jésus) et "perfide" (=qui refuse d'avoir la foi, du latin "fides" ), ça tient à une volonté historique de certains Papes de dominer les esprits d'Europe et des souverains d'avoir un bouc-émissaire commode sous la main, mais peut-être aussi de faire oublier que les romains ont participé à la crucifixion (dans le texte en tout cas), après tout le centre du catholicisme était à Rome.
 
D'autres Papes ont protégé les juifs ou essayé, les tenant pour des témoins de la véracité de la Bible et du message de Dieu.
 
Techniquement, la Bible montre que c'est Dieu qui tue Jésus et personne d'autre: elle exhonère totalement le religieux juif qui rend le jugement (et tout le sanhédrin, le tribunal juif, avec lui) car il a été inspiré par Dieu. Cet homme est d'ailleurs il me semble le professeur de Saint Paul lui-même.

 
Je comprends pas que ce genre de propos puissent passer comme ça sur un forum public.  

Ce que moi je ne comprends pas c'est qu'on puisse inciter à la censure/modération alors qu'il n'a fait que répondre au sujet du topic en exprimant sa vision. Tu as le droit de la contester et tu peux en débattre (si tu en as envie) mais vouloir la faire purement et simplement disparaître uniquement parce qu'elle ne te convient pas, me semble être un choix peu judicieux et qui, pour le coup, peut participer à alimenter l'antisémitisme.

Ce que moi je ne comprends pas c'est qu'on puisse inciter à la censure/modération alors qu'il n'a fait que répondre au sujet du topic en exprimant sa vision. Tu as le droit de la contester et tu peux en débattre (si tu en as envie) mais vouloir la faire purement et simplement disparaître uniquement parce qu'elle ne te convient pas, me semble être un choix peu judicieux et qui, pour le coup, peut participer à alimenter l'antisémitisme.