Je t'ai sonné ? Je crois pas non, mele toi de ce qui te regarde le message ne s'adresse de toute façon pas a toi.

t'as raison      

 
ben j'aimerais bien qu'on me montre où est ce que j'ai tords, parce que pour l'instant, vous n'avez rien apporté de concret.  

 
J'aimerais bien que tu trouves mes posts dont tu parlais tout à l'heure.

 
J'aimerais bien que tu trouves mes posts dont tu parlais tout à l'heure.

j'ai mis ce problème de coté pour me recadrer dans le débat initial du topic.  

Aurais tu l'intention de repartir vers une discussion stérile?  

 
 
j'ai mis ce problème de coté pour me recadrer dans le débat initial du topic.  

 
dans ce cas, je ne peux rien faire pour toi  

J'ai dis que de separer rascisme et antisemitisme faisait pitié.
Je me demande si tu fais exprès de toujours tout comprendre de travers alors que mes propos sont clair.

encore un raccourcis foireux de notre ami , mais on ne personne ne se levera pour dannette  

 
   
 
c'est l'hopital qui se moque de la charité...
 
 
en plus il comprend meme pas ce que je dis

 
Plus clairs que la définition du Petit Larousse ?
 
 
 
Ha ha ha.

 
 
ton topic c'était vraiment une question où bien c'était une manière de signaler que l'antisemitisme est quelque chose de plus important a gerer que les autres racismes?  

 
de "l'antisemitisme fait pitié" ( ) , on est passé a definition du larousse. Pas facile de parler avec des personnes dispersé et désordonné qui ne comprenne rien a rien.

 
Tu as le mérite d'être lucide.
 
   
 
 
 

 
 
c'est pas plus important , et c'est pas moins important que les autres racismes
 
 
c'était une question, comme l'indique le topic et les reponses depuis le début

 
si ce n'est pas plus important ni moins important, pourquoi avoir separer l'antisemitisme des autres racismes?    

 
Et ? Je suis français, en effet.
 

Bon, j'essaie de recentrer le topic.
 
L'antisémitisme est défini par le Larousse comme "doctrine ou attitude d'hostilité systématique à l'égard des personne appartenant à la communauté israéllite, au peuple juif, ou des personnes qui professent la religion judaïque".
 
Il a existé et existe encore, partout dans le monde.
 
Pourquoi y a-t-il des antisémites, telle est la question du topic.  
 
Yems93, vu que tu ne l'as pas donné, quel est ton avis sur cette question ?
 
 

 
Tu as déjà posé cette question, je t'ai déjà dit qu'on y avait répondu au début du topic.  
 
Je pensais que, vu que tu ne m'as pas répondu, tu étais allé lire le début du topic...

 
si ce n'est pas plus important ni moins important, pourquoi avoir separer l'antisemitisme des autres racismes?    
 
 
si ton topic est une question, j'espère t'avoir eclairer    

 
Non tu es juif solidaire d'israel(sionisme) donc tu peux pas te pretendre "objectif".

 
Non

 tu es juif solidaire d'israel(sionisme)

 donc tu peux pas te pretendre "objectif".

Moi j'ai pas honte de dire que je suis européen musulman et solidaire des musulmans dans le monde.

Je defendrais toujours les miens ce qui m'empeche pas d'être juste et de denoncer des fou furieux se disant "musulmans" quand ils font des atrocité.(style 11/09, les dictatures arabes,les monarque saoudiens,etc..)

Bref j'ai pas a me cacher. Et je defend mes convictions.

 
J'en sais rien, mais on n'est pas là pour philospher style café du commerce. C'est un fait.
 
Peut etre parce que c'est un racisme contre une religion.
Peut etre parce que c'est le racisme contre une religion le plus répandu, peut etre pas.  
 
Pourquoi parle-t-on d'intégrisme et pour parler d'intégrisme islamique on parle d'islamisme? C'est la meme question, j'en sais rien  
 
J'en sais rien, mais ca existe et c'est distingué, je vois pas ou est le probleme
 

EDIT: propos à prendre avec des pincettes, ne pas tout prendre au pemier degré (les smileys soulignent le ridicule de certains pseudo-arguments)
 
 
Salut, bon voila, je suis nouveau sur ce forum donc salut...  pour le moment, je me suis contenté de lire, mais voici mon premier message
 
Voila un truc frappant que je remarque, c  qu'il y a beaucoup de débats sur le racisme, l'antisémisisme (sous couvert de débats sur la légitimité des Etats etc...) qui dérapent assez rapidement.
 
Etant juif, je me suis toujours posé une question, et j'aimerais une reponse finalement, que vous soyez "raciste" ou pas (même sans l'etre vous connaissez probablement les raisons de ce racisme) : Pourquoi y a-t-il un racisme contre les juifs ?
 
Je peux "comprendre" (a prendre avec des pincettes, je ne les partage pas, j'utilise le mot comprendre au sens cognitif et pas approuver) les motivations  qui poussent à un racisme contre les noirs, les rouges, les jaunes ou autres, parce qu'ils sont differents physiquement  , parce qu'il y a un signe qui les distingue des autres et qui peut faire peur ou autre chose...
Je peux "comprendre" (les raisons d' un racisme contre les arabes (et pas les musulmans) parce qu'ils ont un physique spécifique    , ou parce qu'ils ont un visage oriental et un accent bien comique quand ils parlent anglais    
 
Mais les juifs ? A part qu'ils aient le zgeg coupé (c'est pas les seuls je sais, mais je pose une question pour les juifs uniquement) quel est le probleme, que leur reproche-t-on ? Il y en a (la grande majorité quoi qu'on en dise) pour qui ca ne se voit pas, qui ont "des bonnes têtes d'européens" donc apparement ce serait pas physique... mais quoi ?
 
voila
 
j'aimerais bien un topic clair, sans incitation raciste et sans polémique sur israel comme c'est souvent le cas ici apparement, .... si c'est possible  et pas non plus de messages polluants du style 'pourquoi un topic comme ca ?'  
 
 
 
 
voila j'ai edité pour plus de compréhension et moins d'amalgammes

 
oh, tu sais, on peut en parler longtemps il n'y a pas de problème.  
 
Pour le coup de la religion la plus répandu, je dois avouer que je ne vois pas de quoi tu parlais  
 
 
j'ai pas dit ca, j'ai dit le racisme le plus répandu
 
bref
 
pour l'islamisme, il est facile de voir que tout cela est aussi politique. En effet, L'Islam existe depuis un peu plus de 1500 ans. l'islamisme existe depuis, allez, 2-3 ans, 10 ans maximum. Au lieu de voir les effets de l'islamisme, pourquoi ne pas en comprendre l'origine?
Ainsi, de nos jour, un islamiste, c'est un integriste.
Pourtant a la télé, on entend qu'il existe des partis politiques islamiste modéré (en turquie par exemple).  
Islamiste modéré? Donc un parti integriste, mais modéré quand même.
Du coup , dans la bouche d'un journaliste, d'un politicien, je veux bien, mais dans la bouche d'une personne normal, ca ne veut plus rien dire islamiste.
 
oui, c'était un exemple
 
revenons au sujet. Oui, il y'a des haines contre les juifs. Mais je trouve qu'elle est assez facilement brandi pour justifier pas mal de chose, qu'elle est difficilement contestable par rapport a son poids historique, mais que malheuresement,ca ne sert pas beaucoup a la reduction de cette haine (au contraire)  
 
Si tu ne vois pas le problème, pourquoi poser la question?    

 
ce que je dis c'est pourquoi y a-t-il des gens qui aiment pas les juifs ? voila la question. Je me fiche que ca s'appelle racisme, antisémitisme, antijuiverie, antiXXXX, je me fous du mot utilisé, c'est pas ca l'important.Voila c'est ca que je dis

 
c de l' antisemiutisme et j' ai expliqué pourkoi plus haut !

 
ah tiens, j'apprends quelque chose là .  
 
t'as des chiffres précis pour appuyer tes dires?  

Pour le coup de la religion la plus répandu

 
 
oui, ca je n'ai pas compris, excuse moi de ne pas toujours saisir tes subtilités  

 
Si, je suis français.  
 
tout comme moi qui suis Belge
 
Alors merci d'arrêter tout de suite tes préjugés et tes diffamations.
 
Oû tu vois de la diffamation ? je ne te juge pas non plus.
 
Qu'est-ce que tu en sais ?  
Je suis Juif, certes.
 
Solidaire du sionisme ? J'ai déja expliqué des dizaines de fois ma position, mais visiblement tu feins de ne pas la connaître (alors que tu l'avais approuvée sur le topic de la guerre en Irak) : je suis pour la paix au Proche-Orient avec la création de deux Etats libres et démocratiques, etc etc.
 
solidaire du sionisme dans le sens que tu approuve a demi-mot l'injustice faites au palestinien a l'existance d'israel. Tu peux dire ce que tu veux ca restera une injustice pour la majorité des musulmans. On n'impose pas un etat apartheid sans subir une quelquonque consequence de la colère des premiers toucher et l'indignation de ceux qui se sentent proche(tout les musulmans dont moi). Et si tu pretend ne pas être sionistes ton avis devrait être proche de celle des intelectuels juifs non-sionistes ou même du groupe religieux(sur cette question) netaria chépukoi( ). Or ce n'est pas le cas donc tu approuve cette idéologie(même si tu fais pas partis des extremistes sionistes).
 
 
 
Ah bon ? Qu'est-ce que j'ai de plus, ou de moins, que toi qui m'en empêcherait ?
 
Je ne pretend pas être objectif moi, mais je peux pretendre être juste.
 
Je suis européen juif et solidaire des juifs dans le monde, ce n'est pas pour ça que je suis raciste envers les muslmans ou que je vais buter des enfants palestiniens.
 
Moi non plus vis a vis des juifs, je ne les generalise pas mais je combat leur idée sionistes qui va a l'encontre de ma communauté. J'ai eu des copines juives et des amis juifs tu sais ? Je ne suis pas du tout racistes, mais je me sens obliger de defendre les palestiniens c'est comme ca.
 
Pareil. J'ai toujours dénoncé les extrémistes juifs, merci donc de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.
 
A la limite si tu te basais juste sur la religion juif sans derive politique causé par le sionisme, ok.(style les juifs non-sionistes ou les rabins non-sionistes) Mais le problème est le sionismes desolé. T'es peut être "soft" par rapport au colons extremistes mais la base est la même. Moi par exemple je rejete les idée obscure a la base de l'idéologie wahabite en Islam qui dans l'extreme engendre des monstres comme le GIA,Ben Laden,Taliban..
T'as qu'a en faire autant pour le sionisme.
 
Mais pourquoi tu es persuadé que je me cache ?  
 
C'etait une impression qui etait fondé, avoue que c'est flou de dire qu'on est francais et qu'on "cache" sa solidarité juifs ou musulmans.C'est pas honnête comme réponse quand on est dans un debat publique qui touche de près ou de loin nos origine ou conviction.
 

perso je dirai que niveau racisme dans notre societé c :
- 90% des rebeu
- 9.9% contre les blacks
- pi les juifs ya pas vraiment de racisme a mon gout !...

 
 
je dis que peut-etre  (c'est une hypothese, pas une preuve de parano) , c'est le racisme contre une religion (puisque le terme antisémitisme est restreignant) le plus communément répandu sur le globe

 
 
 
ton hypothèse boite a fond , je savais pas que le judaisme était la religion la plus communément répandu sur le globe
 

tout comme moi qui suis Belge

Oû tu vois de la diffamation ? je ne te juge pas non plus.

solidaire du sionisme dans le sens que tu approuve a demi-mot l'injustice faites au palestinien a l'existance d'israel. Tu peux dire ce que tu veux ca restera une injustice pour la majorité des musulmans. On n'impose pas un etat apartheid sans subir une quelquonque consequence de la colère des premiers toucher et l'indignation de ceux qui se sentent proche(tout les musulmans dont moi). Et si tu pretend ne pas être sionistes ton avis devrait être proche de celle des intelectuels juifs non-sionistes ou même du groupe religieux(sur cette question) netaria chépukoi(   ). Or ce n'est pas le cas donc tu approuve cette idéologie(même si tu fais pas partis des extremistes sionistes).

Je ne pretend pas être objectif moi, mais je peux pretendre être juste.

Moi non plus vis a vis des juifs, je ne les generalise pas mais je combat leur idée sionistes qui va a l'encontre de ma communauté. J'ai eu des copines juives et des amis juifs tu sais ? Je ne suis pas du tout racistes, mais je me sens obliger de defendre les palestiniens c'est comme ca.

A la limite si tu te basais juste sur la religion juif sans derive politique causé par le sionisme, ok.(style les juifs non-sionistes ou les rabins non-sionistes) Mais le problème est le sionismes desolé. T'es peut être "soft" par rapport au colons extremistes mais la base est la même. Moi par exemple je rejete les idée obscure a la base de l'idéologie wahabite en Islam qui dans l'extreme engendre des monstres comme le GIA,Ben Laden,Taliban..
T'as qu'a en faire autant pour le sionisme.

C'etait une impression qui etait fondé, avoue que c'est flou de dire qu'on est francais et qu'on "cache" sa solidarité juifs ou musulmans.C'est pas honnête comme réponse quand on est dans un debat publique qui touche de près ou de loin nos origine ou conviction.

ha bon ya un classement des races et religions   ... t'as d'autres chiffres a la con comme ça    

c'est pas un classement c un regroupement des racistes que j' ai pu entendre, quant a dire que c des chiffres a la con balade toi dans la rue et tend l' oreille aux discussions raciales que peuvent tenir certains !...