Reprise du message précédent :

 
 
la retraite étant kelkechose d'important je dirais ke oui et puis la gréve étant un droit g pas à revenir la dessus parcontre je trouve pas forcément juste ke certains  veuillent à tout prix conservé leurs avantages quitte à ke ce soit les autres ki raquent parceque bon si du côté de la fonction publique ils arrivent pas à le faire passer il y a de fortes chances qui se soit dans le privé ke la durée augmente... de toute facons ils comptent l'augmenter à 42 ans d'ici kkles années

 
Tu penses ? C'est possible bien entendu.
 
Mon avis est que si ça n'augmente pas pour le public ça a encore moins de raison d'augmenter pour le privé.
 
De plus si jamais ça augmente pour le public, là on est SUR ET CERTAINS que ça va augmenter pour le privé.
 
Donc je prèfere l'avoir potentiellement dans le cul que certainement bien profond.

 
Et les PDG des grosses boites qui sont lienciés avec des primes de plusieurs millions de francs, t'en pense quoi ? Tu penses que c'est pas plus prioritaire que des avantages minables de fonctionnaires ? (en admettant que ces avantages existent, car c'est du cas par cas).

welcome to the world, c pas un troll

 
spa Riwan que tu aurais dû t'appeller, c'est Cypher (cross posting avec le topic Matrix   )

j'av po vu ke t'av posté à 14:00:50      
 
l'heure de mister blague  

c'était même pas fait exprès. Soit dit en passant, ct "welcome to the real world" à la base. Moi je pensais plus a Fanta là.

 
C'est scandaleux mais ca n'a vraiment aucun rapport avec la choucroute    
Une boite privée a le droit de payer comme elle le souhaite sa direction, si elle s'est fait baiser en negociant les parachutes dorés de ses dirigeants c'est son probleme...
Quant à ta super idée robinhoodesque d'aller prendre l'argent des 0.01% de la population qui ont un super salaire pour le redistribuer aux pauvres, ca me parait etre une proposition tout a fait realiste pour resoudre le probleme des retraites  

 
Je sais bien mais j'aime bien le cross-posting

Welcome to the REAL world.  
 
EDIT : merde, grillaid de 7 minutes.  

 
Non, c'est celui des salariés qui vont devoir partir en retraite anticipée à cause de ça (ou se faire virrer) ce qui les empêchera de toucher leur droit à la retraite.
Et encore une fois, il existe parfaitement des moyens législatifs d'empêcher les très hauts salaires sur les entreprises. Cela ne fera fuir personne à l'étranger en plus. Ce n'est pas comme les revenus du capital.
Moi je dis procédons par ordre :
 
On veut la justice sociale ? On commence du plus scandaleux au moins scandaleux alors. Dans la vie il y a des priorités, il faut les respecter, sinon, les gens qui ne croient plus bcp déjà dans la potique s'en détourneront un jour irrémédiablement.

grillaid de 7 min 17 secs...
 
Je sors

 
Je l'ai lu, mais il n'y a pas eu de chiffres sur les gros salaires. Y'a t'il vraiment beaucoup de monde qui gagne une fortune tous les mois? Et puis le probleme n'est pas aussi simple que ca. Je peux citer quelques effets pervers qu'induirait cette mesure : fuite des cerveaux (facon de parler  ), baisse d'efficacité des entreprises, baisse des rentrees fiscales...

 
explique moi comment moins payer Messier (par exemple) aurait contribue a une baisse d'efficacite de canal plus ? Les gignols auraient ete moins populaires si Messier etait paye moins ?

 
Si des salariés se font virer ou degager en préretraite c'est pas a cause des indemnitées negociées par leur patron mais plutot a cause des conneries de la direction. Et la je vois pas trop ce qu'on peut faire contre la connerie humaine
Pour ce qui est de limiter les tres haut salaires je suis pas contre mais bon, c'est comme l'ISF, un truc inutile mais qui fait plaisir aux prolos.

 
mauvais exemple    
celui la ils aurait mieux fait de le degager avant la decheance de la boite.
 
Je vais en prendre un autre plus parlant. Tu prends un commercial grand compte qui bosse a la commission. Si celle ci est reduite de trois quart tu crois vraiment qu'il va se defoncer autant pour remporter le contrat? Tu crois pas qu'il va se casser vite fait ailleurs? Et la boite ne devra pas virer des gens parce qu'elle a raté ce contrat?

 
Bah oui c'est bien ca le probleme. Si on ecoutait les syndicats on aurait un systeme social idéal, 32heures de boulot par semaine, la retraite a 55 ans, mais un pays en crise, 35% de taux de chomage, un deficit budgetaire sans fond. Si on ecoutait le medef on retournerait progressivement vers l'esclavagisme. Faut juste trouver un bon compromis mais apparemment, personne n'a trouvé la recette miracle  

 
  mais bon c'est mal barré tout ca. J'ai quand meme l'impression que la resistance s'organise avec les mouvements antimondialisation, l'election de Lula au bresil, mais quand on voit par exemple l'etat de l'onu qui a perdu toute credibilité, ou les etats unis qui chient sur toute tentative d'ameliorer un tant soit peu le systeme je vois vraiment pas comment on pourrait sortir de cet engrenage  

A vous entendre on croirait que nous sommes les plus malheureux du monde et que l'avenir est tout pourri. ptet bien mais tous ces problemes n'ont jamais empêcher personne de vivre, et globalement le niveau de vie ne fait que s'élever dans le monde.
 
J'ai hésité a poster ça, mais on pourrait tout aussi bien proner un retour à la nature, le travail de ses mains pour subvenir simplement à nos besoins vitaux et d'amour, vivre en ermite (ou hermite je sais plus). Mais avec nos besoins actuels je crois pas que ca interesserait bcp de monde.

mouais je m'attendais à une telle réponse, mais...
On parle de la France, et oui g l'impression que ça va mieux qu'avant. Maintenant tout n'est que question de références. Quels sont les indicateurs, a mon avis ils ne sont pas les même pour tout le monde.
Mais tout le monde arrive à trouver ses instants de bonheur, donc ça va.
De toutes façons parler de tout ça c'est un peu comme pisser dans un violon.

 
Dis-donc, tu te rend bien compte combien de personnes tu peux payer pendant un 1 avec 45 millions d'€ ?? Je crois que tu ne réalises pas là... C'est sûr qu'on ne sauverait pas tout le monde, mais au moins une petite partie. C'est pas mieux que rien ?
ET comment ce fait-il que ces fameux patrons (je parle uniquement des très grand PDG hein, ne venez pas me parler des patrons des PME qui pour la plupart luttent pour leurs employés et parfois gagnent moins qu'eux) qui s'enrichissent comme des fous en vendant leurs actions sachant qu'ils sont en train de couler leur boite, ne vont pas en prison ?  
Corrigeons ça déjà, ce sera une bonne mesure symbolique et après on pourra peut être parler de justice sociale pour le commun du mortel qui à ce moment là en acceptera la notion.

ben la ou je veux en venir c'est que on sait bien, que ca merde pas mal dans certains pays, mais faut être réaliste, trop de monde s'en fout et reste bloqué sur son nombril.
Je sais pas trop comment dire ça surtout que j'ai pas envie de m'étaler sur 3 pages.
Mais en gros on étend le sujet bcp trop loin, Jusqu'à la condition humaine, pourquoi on travaille pour gagner de l'argent, pourquoi certains travaillent dur pour gagner peu, pourquoi tres peu de gens gagnet bcp "trop" d'argent. Mais qu'est ce que vous voulez y faire? c'est qd meme comme ça depuis la nuit des temps.  
 
Cette grêve me fait un peu penser à ça même si c carrément exagéré. On a la chance que tout se passe plutôt bien pour nous, on vit dans un pays de droit...sisi, on mange tous les jours à notre faim, on peut même se permettre d'avoir des passions bref.
Je pense que le gouvernement ne cherche pas forcément à enfler les gens que nous sommes, les grds chefs de ce pays le font déja bien mais nous permettent de vivre correctement qd même non?
Oui ca choque, mais vous voulez faire quoi? instaurer un salaire unique, moi ca me derangerait pas.
 
Tout le monde à égalité, mais la nature humaine est qd même suffisamment pourrie pour ne pas laisser faire ça...A moins que dans quelques années, qui sait. Voila sinon g pas grd chose d'autre à dire sur le sujet.
 
Je vais être critiqué, mais bon g jamais été un idéaliste. J'essaie juste de me satisfaire de choses simples.
 
Edit: je regrette déjà d'avoir posté ça  

 
a peu pres 300 personnes au smic pendant un an. trop dla balle hein    
sinon oui je suis d'accord qu'il y'a enormement de progres a faire du coté de la delinquance en col blanc, mais c'est un autre probleme qui ne doit pas eclipser les autres

 
1) 300 personnes c'est énormes (1 c'est déjà énorme, ya une vie derrière et souvent des enfants).
2) Tout à fait d'accord avec ce que j'ai mis en gras, mais pour le moment, ce sont les "autres problèmes" qui éclipsent celui-là. Donc, résolvons le avant les autres. Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas résoudre les autres problèmes, je dis que la meilleure façon de faire avaler les sacrifices aux gens, c'est de commencer par montrer l'exemple et de procéder par ordre.

 
42168 smics payés en 1 an à 7000 Balles le smic

pour un smic à 5000 balles net, l'entreprise débourse à peu près le double
 
c ça la france  

bah ça dérange pas l'état, plus de salaire signifie plus de charge sociales...
 
en quelque sorte, il bénéficie plus à la société qu'un capital qui déménage

 
45 000 000/(12000*12)=312
 
edit: ah merde c'etait 45millions d'?  

 
oui bon ok j'avais pas vu que c'etait 45millions d'euros (l'enculé)
 
sinon ton smic il fait 12000? par an mais il doit couter dans les 1.5 a deux fois plus à l'entreprise
et puis puisque vous etes tatillons sur les chiffres une rapide recherche google chiffre l'indemnité de messier à 18millions (en cash? en stock options? en fait personne n'a l'air au courant)
bref a la louche ca donne 750 smicards pour un an, ce qui n'est pas negligeable dans l'absolu mais peanuts comparé a la masse salariale de vivendi universal.
 

 
dans l'absolu, dans le cas d'un échec de gestion retentissant, toute somme versée à un PDG supérieure au salaire d'un seul travailleur de cette entreprise devrait valoir la prison pour le bénéficiaire et ceux qui établissent des rêgles en ce sens.
Ya une famille et des enfants derrière.

 
 
je penses ke c des escrocs, mais les fonctionnaires sont des millions multiplié par kkles mois de cotisations en plus ca fait kan même une très grosse somme deplus je parles pas de leur supprimé leur avantages... les grosses boites privées offrent elle aussi des avantages et étant donné k'on fonctionnaire touche générallement moins c normal k'il y ai compensation, je parle seulement des retraites.
 
Deplus si tu veux plafonner le salaire des pdg je te souhaite bon courage, je te rapelle k'on est ds 1 pays capitaliste ce ki du coup laisse une liberté totale pour 1 patron de se fixer son salaire... mais rien n'est immuable  

 
Tu comprends rien ou tu le fais exprès ?  
 
Tu t'imagines que ces mecs là laissent leur fric et le dépensent en France. Ce sont les pouilleux qui gagnent 3 fr 6 sous qui eux n'ont pas le choix qui sont obligé d'avoir leur capital en France. C'est JUSTEMENT une fuite de capitaux les gros salaires.
Regarde donc où sont immatriculés les yatchs avant de dire n'importe quoi.

 
Il faut calme garder très cher.
 
Ce n'est pas parce que tout le monde ne comprend pas ce que tu veux dire qu'il faut leur jeter des pierres    

 
c plutôt 6000f le smic

 
Bien sur, de son point de vue a j6m, si tu lui baisse son salaire la chaine est moins productive    
Mais dans les faits, il y a toujours autant d'abonnes non  

60M x10 = 600 Millions d'?
 
Le Monde  
 

 
Oui 9 milliards      
 
Les 3/4 des posts de ce tomic sont du même tonneau, j'affirme un truc et je pense après  

ah ok, y'en a qui sont pas content donc il vont détériorer les les biens des autres qui n'ont rien à voir dans l'histoire pour faire bouger le gouvernement....
très intelligent comme action, heureusement que tout le monde ne fait pas pareil

 
Actions plus dures ne veut pas dire "tout casser". T'inquiète pas pour ta voiture, ta maison...