Reprise du message précédent :
Il y a environ une semaine reuters (je crois) avais fait un petit graphique montrant le nombre d'actif et de retraités depuis 50 ans et prévisions pour les 20 ans a venir.
 
On voyais tres nettement le nombre de retraités augmenter et d'actif diminuer surtout ces 30 dernieres années, en 2020 le ratio retraités par actif serais environ 2x plus important qu'aujoud'hui (en partie a cause du baby boom, transformé en papy boom qui seront retraités en 2010~2015 environ).
 
Bref, ça fait bien peur  
 
Si quelqun retrouve ce graphique (ou un autre indiquant le nombre d'actifs et retraités en France, mem sans prévisions) ça serais vraiment utile pour expliquer le probleme.

 
si c'etait dans une situation qui l'exige je dirais oui, maintenant ayant tjrs evolué dans le privé avec absolument aucun privilege a part les tickets restaurants je peux pas etre affirmatif a 100%  

ben non, c bien là le fond du pb...les droits ne sont pas acquis.

Rien à voir, retourne faire ta grêve puisque tu es si content de toi...mais venez pas vous plaindre la prochaine fois qu'un conducteur de bus ou un contrôleur se prend un pain dans la gueule.  

 
Quand on sait qu'un conducteur de bus gagne 1500 EUR nets en début de carrière...

 
comme toi je ne fais pas confiance a ce gouvernement, mais je pense sincerement qu'il va y avoir un gros bug au niveau du financement des retraites, et qu'il va falloir agir, sous peine de se retrouver avec au choix, des vieux sans le sou ou des actifs au salaire bien maigrichon

 
Il y a 30 ans il y avais (de mémoire) environ ~1,6 fois plus de retraités/actif, le system tiens le choc mais au prix de lourdes charges, on ne pourra pas faire la meme chose dans moins de 20 ans, surtout avec le papy boom.
 
Pour le PIB : ça ne fait rien, avec 5000FF/mois on vivais infiniment mieux en 1970 qu'aujoud'hui, on gagne plus mais le côut de la vie est plus elevé, le PIB n'est pas a prendre en compte. De plus ces 2-3 dernieres années la croissance est plutôt faible içi mais bon, ça ne joue pas tant que ça.
 
Regardez un peut l'age de retraite de nos voisins ainsi que leurs temps de travail... on a encore beaucoup de marge...
 
Et tu dis que l'on est bourré de richesses : si c'est le cas, ça n'est pas une raison pour nous rendre moins riche...

 
y a un truc que tu comprends pas pour les retraites.
c un superbe cercle vicieux.
si tu augmente les cotisations : ok les vieux de maintenant sont sauver , mais ceux qui cotisent maintenant : salaire plus bas du fait de la cotisation , donc retraite plus petite : la retraite est calculée en fonction du salaire NET.
Donc les cotisants actuelle se ferai entuber doublement.
Augmenter le tps de cotisation : c'est certe chiant , mais cela permet de toucher la meme retraite et le meme salaire.Je prefere bosser 1 ou 2 ans de plus que de toucher un salaire tronquer et une retraite plus faible.
La 3eme solution : laisser les vieux crever : simple , rapide , pas cher.Juste un problemem d'odeur.
 
Bref c'est un sujet super delicat , et la solution presentée actuellement par l'etat n'est pas parfaite , mais c'est la seule envisageable a l'heure actuelle si on veut pas tous creuver de faim a 70 ans

 
Sans oublier que mettre en place une de ces 2 alternatives c'est prendre le risque de se mettre à dos + de francais encore, et c''est aussi freiner la croissance économique déjà pas terrible.

C surtout sudrail qui commence à bien faire chier...
 
Bref, non au droit de grêve dans les transports.

ha enfin un propos sencé

 
Ce n'est pas une question de honte, c'est juste que j'ai du mal à saisir l'intérêt de faire grève quand on voit combien un sapeur pompier professionnel est payé en début de carrière et les horaires effectués...

 
Portnawak, faut arreter la drogue sérieux.

 
ca me fait penser a une manifestation de familles aisées qui avait eu lieu il y a quelques années, au sujet de la suppresion des allocations pour les foyers aisés    
 
"je vois pas pourquoi les pauvres on les aiderait et les riches non"

pas si aisée que ca

 
 
Quel argument
Tu veux que je parle des avantages ? La retraite à 50 ans, le comité d'entreprise de la RATP ses vacances pour un coût dérisoire, l'électricité quasi gratuite pour les employés d'EDF, son comité d'entreprise financé en partie par les clients, le non plafonnement des pensions de reversion, la pension basée sur les 6 derniers mois et indexée sur les traitements et non sur l'indice des prix comme cela se fait dans le privé et j'en passe. Faut pas abuser non plus...

 
pkoi t'y etais

 
Le pire c'est "le cheminot gagne 8 000 FF"...C'est valable en début de carrière ça, il y a un conducteur de train sur ce forum qui disait qu'il gagne en moyenne 15 000 FF pas mois.

 
Pourquoi ne réponds-tu jamais directement aux questions qui fâchent ? On peut aussi parler de la sécurité de l'emploi, du taux de cotisation de 7.85% contre 11% dans le privé, du minimum vieillesse de 950 EUR dans le public contre à peine 580 dans le privé...

 
et les salaires miserables en debut de carriere dans le privé va faire un tour a l'anpe, y'a que 10% des postes qui sont payés au dessus du smic...me fait pas le coup des augmentations, j'en ai demandé une il y a 2 ans, je l'attend toujours

 
Quelles fins idéologiques ? Celles qui consistent à dire qu'il y en a assez des privilèges ? Je constate juste que tu refuses le débat car effectivement la liste des avantages du public serait trop longue ; enfin, je rappelle que ni la SNCF ni la RATP ne sont concernées par cette réforme, qui est juste.

Qu'est ce qu'il faut pas entendre...l'impact de la sncf ou de la ratp est bcp trop grand, c pourtant évident...

 
c'est pas beau la jalousie

 
Jalousie de quoi ? Je n'aurai jamais de retraite alors être jaloux...

 
15 000 ?   pourtant il est écrit 20 000fr sur l'email ...
 
y sont passé ou les 5000fr ....
 
 
on va bientot y arriver au 8000.....

à ce niveau ce n'est pas de la jalousie mais le constat d'un système qui a dévié de ses buts. Le publique doit être au service du public, pas de lui-même.

 
Il n'a que 35 ans et il lui reste des échelons à gravir ; il nous a indiqué qu'il a gagné 18 000 FF le mois dernier, cela dépend des horaires effectués

tant mieux pour lui, en plus ca demontre aux jeunes que les etudes ca sert à rien aujourd'hui, le bac ce vieux mythe de pépé    
aujourd'hui avec un bep chauffeur de bus, on gagne autant qu'un médecin.

et on travaille 3 fois moins

 
euh, ca m'étonnerait quand même qu'un médecin gagne moins de 3000 euros par mois, hein...