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Auteur Sujet :

Grenoble : tous au parc !!!

n°2038089
jotb
Mon nom est Capitaine.
Posté le 12-02-2004 à 13:21:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
De toute façon, tous les grands chantiers ont leur lot d'opposants...

mood
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Posté le 12-02-2004 à 13:21:50  profilanswer
 

n°2038092
djoul
Posté le 12-02-2004 à 13:22:01  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
d'ici la, la construction du stade sera bien entame, voire meme finie, et tant pis pour ceux (nombreux) qui n'en voulait pas.
 
Ca donne envie de voter pour des personnes qui de toute facon ne respecteront pas la volonte de leurs elus...


 
Es-tu sûr que la majorité des grenoblois sont contre ce projet ?

n°2038133
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 12-02-2004 à 13:28:48  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
 :heink:  
on te pose pas la question à chaque fois qu'il faut changer une ampoule à la mairie.  
L'équipe en place prend ses responsabilités.
C'est la délégation de pouvoir, le principe du mandat électif.
Tu voteras contre eux aux prochaines élections et voilà.
c'est tout  


 
j'habite pas grenoble  [:aloy]  
(mais a 10 bornes quoi)

n°2038142
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 12-02-2004 à 13:29:49  profilanswer
 

djoul a écrit :


 
Es-tu sûr que la majorité des grenoblois sont contre ce projet ?
 


 
je ne suis pas grenoblois, mais selon les infos, ce parc avait des arbres centenaires, et etait bien frequente. J'en ai deduit que la construction d'un stade ne ravirait que les passionnes de foot.
De plus, je doute franchement que les habitants aux alentours de ce parc voient la chose d'un tres bon oeil, et ils ne doivent pas representer une minorite.


---------------
"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°2038196
djoul
Posté le 12-02-2004 à 13:36:25  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
je ne suis pas grenoblois, mais selon les infos, ce parc avait des arbres centenaires, et etait bien frequente. J'en ai deduit que la construction d'un stade ne ravirait que les passionnes de foot.
De plus, je doute franchement que les habitants aux alentours de ce parc voient la chose d'un tres bon oeil, et ils ne doivent pas representer une minorite.


 
Euh le parc est pas completement remplacé par le stade hein, la surface doit correspondre à 1/4 du parc actuelle (il y a un projet d'extension du parc par ailleurs).
 
De toutes façons le problème n'est pas là. Manifester son desaccord c'est normal et légitime. Maintenant il y a eu une décision de justice, il faut la faire respecter. Si les électeurs ne sont pas d'accord, ils le feront savoir lors des prochaines elections.

n°2038239
jotb
Mon nom est Capitaine.
Posté le 12-02-2004 à 13:41:36  profilanswer
 

oui, il faut rappeler que le nouveau stade est construit en partie sur le terrain de l'ancien stade municipal qui a été détruit.

n°2038244
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 12-02-2004 à 13:42:02  profilanswer
 

djoul a écrit :


 
Euh le parc est pas completement remplacé par le stade hein, la surface doit correspondre à 1/4 du parc actuelle (il y a un projet d'extension du parc par ailleurs).
 
De toutes façons le problème n'est pas là. Manifester son desaccord c'est normal et légitime. Maintenant il y a eu une décision de justice, il faut la faire respecter. Si les électeurs ne sont pas d'accord, ils le feront savoir lors des prochaines elections.  


 
quand ca sera trop tard et que personne ne pourra revenir en arriere...


---------------
"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°2038260
cow2
Posté le 12-02-2004 à 13:43:35  profilanswer
 

chimere a écrit :


 
j'habite pas grenoble  [:aloy]  
(mais a 10 bornes quoi)


 
excellent  :ange:  
bin ca te concerne pas grenoble tu y votes pas, tu y payes pas tes impots  bref t'as rien à y redire ...  
Enfin tu dis ce que tu veux, mais faut respecter les décisions du conseil municipal (socialiste en l'occurrence, je défends pas ma paroisse  :ange: )

n°2038268
cow2
Posté le 12-02-2004 à 13:44:36  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
quand ca sera trop tard et que personne ne pourra revenir en arriere...


 
c'est le principe de la démocratie.
 
Accepter les choix et ne pas tout détruire ce qu'a fait l'autre. On s'en sortirait pas non plus

n°2038271
cow2
Posté le 12-02-2004 à 13:44:56  profilanswer
 

djoul a écrit :


 
Euh le parc est pas completement remplacé par le stade hein, la surface doit correspondre à 1/4 du parc actuelle (il y a un projet d'extension du parc par ailleurs).
 
De toutes façons le problème n'est pas là. Manifester son desaccord c'est normal et légitime. Maintenant il y a eu une décision de justice, il faut la faire respecter. Si les électeurs ne sont pas d'accord, ils le feront savoir lors des prochaines elections.  


 
 :jap:

mood
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Posté le 12-02-2004 à 13:44:56  profilanswer
 

n°2038300
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 12-02-2004 à 13:48:18  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
excellent  :ange:  
bin ca te concerne pas grenoble tu y votes pas, tu y payes pas tes impots  bref t'as rien à y redire ...  
Enfin tu dis ce que tu veux, mais faut respecter les décisions du conseil municipal (socialiste en l'occurrence, je défends pas ma paroisse  :ange: )


 
j'en deduis que tu habites Grenoble?


---------------
"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°2038328
cow2
Posté le 12-02-2004 à 13:52:27  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
j'en deduis que tu habites Grenoble?


 
non  :D  
Mais moi je respecte les décisions d'un conseil municipal et de la justice, j'entrave pas la justice dès qu'une désision me plait pas en criant que la police est violente lorsqu'elle faire respecter la loi  :ange:

n°2038361
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 12-02-2004 à 13:55:31  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
non  :D  
Mais moi je respecte les décisions d'un conseil municipal et de la justice, j'entrave pas la justice dès qu'une désision me plait pas en criant que la police est violente lorsqu'elle faire respecter la loi  :ange:  


 
ah
et donc quand tu juges qu'une loi est arbitraire et injuste, tu ne dis rien et meme tu la defends?
Quant a la violence de la police, desole, mais sur les photos, on voit clairement que les matraques sont de sorties, et je doute que les manifestants avaient autre chose que des banderolles sur eux :sarcastic:


---------------
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n°2038386
cow2
Posté le 12-02-2004 à 13:57:17  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
ah
et donc quand tu juges qu'une loi est arbitraire et injuste, tu ne dis rien et meme tu la defends?


je la combats dans les régles démocratiques : manifs, pétitions, vote etc etc
 

LeKeiser a écrit :


Quant a la violence de la police, desole, mais sur les photos, on voit clairement que les matraques sont de sorties, et je doute que les manifestants avaient autre chose que des banderolles sur eux :sarcastic:


 
euh ya occupation des lieux illégales.
ca revient à une expulsion (confirmée par une décision de justice).
Or ils veulent pas partir, faut bien intervenir.

n°2038431
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 12-02-2004 à 14:00:49  profilanswer
 

cow2 a écrit :


je la combats dans les régles démocratiques : manifs, pétitions, vote etc etc


 
c'est bizarre, ils n'ont pas manifeste pour proteger le parc? Il n'y a pas eu de petitions?
 
 

cow2 a écrit :


euh ya occupation des lieux illégales.
ca revient à une expulsion (confirmée par une décision de justice).
Or ils veulent pas partir, faut bien intervenir.


 
intervenir a la matraque? Si ils etaient plus nombreux, tu crois que la kalashnikov aurait ete de rigueur?


---------------
"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°2038447
cow2
Posté le 12-02-2004 à 14:02:29  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
c'est bizarre, ils n'ont pas manifeste pour proteger le parc? Il n'y a pas eu de petitions?


 
toi t'as mille manifestants contre une loi, faut pas la faire ?  :ange:  
Ils ont entendus l'opposition; ils estiment que c'est important et voilà. Je vois pas où est le pb ?
 

LeKeiser a écrit :


intervenir a la matraque? Si ils etaient plus nombreux, tu crois que la kalashnikov aurait ete de rigueur?


 
ca fait 2 mois qu'on leur demande de partir  :sleep:  :sleep:

n°2038509
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 12-02-2004 à 14:08:34  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
toi t'as mille manifestants contre une loi, faut pas la faire ?  :ange:  
Ils ont entendus l'opposition; ils estiment que c'est important et voilà. Je vois pas où est le pb ?


 
Attends, on parle d'une loi qui concerne les Grenoblois, et plus precisement ceux d'une partie de Grenoble. Tu voudrais quoi? Que plusieurs millions de personnes descendent dans la rue pour les soutenir afin de faire comprendre que la construction du stade est une connerie?
Si ils sont peu nombreux, c'est parce que ca ne concerne que les habitants autour du parc, et les quelques grenoblois un tant soi peu interesse par la verdure...
 
 
 

cow2 a écrit :


ca fait 2 mois qu'on leur demande de partir  :sleep:  :sleep:  


 
donc ca justifie la matraque??
:sleep: pour toi aussi, tu sais?
 
Perso, quand je vois ca :  
http://keiser75.free.fr/Images/Grenoble.JPG  
j'ai pas l'impression que ces manifestants etaient une menace pour les forces de l'ordre :O


Message édité par LeKeiser le 12-02-2004 à 14:09:01

---------------
"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°2038538
wampaidai
chui un paidai
Posté le 12-02-2004 à 14:11:03  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
Attends, on parle d'une loi qui concerne les Grenoblois, et plus precisement ceux d'une partie de Grenoble. Tu voudrais quoi? Que plusieurs millions de personnes descendent dans la rue pour les soutenir afin de faire comprendre que la construction du stade est une connerie?
Si ils sont peu nombreux, c'est parce que ca ne concerne que les habitants autour du parc, et les quelques grenoblois un tant soi peu interesse par la verdure...
 
 
 
 
 
donc ca justifie la matraque??
:sleep: pour toi aussi, tu sais?
 
Perso, quand je vois ca :  
http://keiser75.free.fr/Images/Grenoble.JPG  
j'ai pas l'impression que ces manifestants etaient une menace pour les forces de l'ordre :O

on demande pas o force de l'ordre de savoir si c 1 menace ou pas ils ont pr odre de deloger les belligérants :D

n°2038559
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 12-02-2004 à 14:12:39  profilanswer
 

je vois pas grand monde se faire tabasser non plus :o

n°2038567
wampaidai
chui un paidai
Posté le 12-02-2004 à 14:13:40  profilanswer
 

trueslash a écrit :

je vois pas grand monde se faire tabasser non plus :o

c souvent que pour la photo en plus qu'ils brandissent les matraques :D :ange:

n°2038572
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 12-02-2004 à 14:14:02  profilanswer
 

wampaidai a écrit :

on demande pas o force de l'ordre de savoir si c 1 menace ou pas ils ont pr odre de deloger les belligérants :D


 
alors a la mitraillette ca aurait plus simple :  
- chomeurs en moins
- ecolos en moins
- vieux en moins (vive la retraite)
- les balles perdues auraient avance les travaux en commencant a creuser le sol
- pis ca fait de l'entrainement a nos vaillantes milices grenobloises.


---------------
"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°2038584
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 12-02-2004 à 14:14:53  profilanswer
 

trueslash a écrit :

je vois pas grand monde se faire tabasser non plus :o


 
nan, ils pointent leurs matraques vers le ciel pour montrer la lune qu'ils peuvent voir en plein jour :sarcastic:
 
sont de grands enfants, nos CRS...


Message édité par LeKeiser le 12-02-2004 à 14:15:25

---------------
"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°2038600
cow2
Posté le 12-02-2004 à 14:16:37  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
Attends, on parle d'une loi qui concerne les Grenoblois, et plus precisement ceux d'une partie de Grenoble. Tu voudrais quoi? Que plusieurs millions de personnes descendent dans la rue pour les soutenir afin de faire comprendre que la construction du stade est une connerie?


 
ca concerne les grenoblois. LEs élections ca sert à confier un mandat. LEs manifs ok, mais si 99% des grenoblois n'en voulaient pas du stade, bin il se ferait pas. S'ils le font, c'est pas un besoin bien défini. Bref c'est de la politique.
Faut croire que les opposants se sont fait entendre, mais ils sont pas si nombreux.
 

LeKeiser a écrit :


Si ils sont peu nombreux, c'est parce que ca ne concerne que les habitants autour du parc, et les quelques grenoblois un tant soi peu interesse par la verdure...


 
remarque intéressante  :D  
Tu veux donc dire que l'intérêt général est d'avoir un nouveau stade et l'intérêt égoiste des voisin est de ne pas en avoir ?
Bin je suis encore + pour le stade : l'intérêt général prime.
 

LeKeiser a écrit :


http://keiser75.free.fr/Images/Grenoble.JPG  
j'ai pas l'impression que ces manifestants etaient une menace pour les forces de l'ordre :O


 
ca fait 2 mois qu'on leur dit de partir (le on étant la justice). Tu fais exprès de pas entendre mes arguments ?
Evidemment à la fin ils font ca par la force s'ils veulent pas partir cout que cout!!!

n°2038607
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 12-02-2004 à 14:17:08  profilanswer
 

c'est pour les intimider

n°2038613
wampaidai
chui un paidai
Posté le 12-02-2004 à 14:17:35  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
alors a la mitraillette ca aurait plus simple :  
- chomeurs en moins
- ecolos en moins
- vieux en moins (vive la retraite)
- les balles perdues auraient avance les travaux en commencant a creuser le sol
- pis ca fait de l'entrainement a nos vaillantes milices grenobloises.
 

et des emplois pr nettoyer le bordel :D

n°2038622
boubours
procrastineur né
Posté le 12-02-2004 à 14:18:18  profilanswer
 

trueslash a écrit :

je vois pas grand monde se faire tabasser non plus :o


les photos, c moi, et je n'ai pas pu prendre de très belle photo, et en plus la lacrymo ca fait mal...
sinon, les ecocitoyens ont pris beaucoup de photo, notemment de femmes assises se faisant matraquer, et meme un super profil de crs la matraque en action...
 
sinon, le comble de la provocation, revient au supporter du gf38, qui ont fait honneur a la race des supporters en provoquant une grosse echauffourré au moment ou ils sont arrivé, plus charge des crs (la photo du dessus a été prise a ce moment la ...

n°2038668
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 12-02-2004 à 14:22:18  profilanswer
 

keskils ont fait les supporters, sont venus aider les CRS :??:

n°2038669
cow2
Posté le 12-02-2004 à 14:22:19  profilanswer
 

la violence policiere choque toujours.
C'est démagogue de la condamner perpétuellement. La police fait respecter la loi, et si les types sur les arbres se croient au dessus des lois, bien c'est raté  :jap:

n°2038679
wampaidai
chui un paidai
Posté le 12-02-2004 à 14:23:20  profilanswer
 

cow2 a écrit :

la violence policiere choque toujours.
C'est démagogue de la condamner perpétuellement. La police fait respecter la loi, et si les types sur les arbres se croient au dessus des lois, bien c'est raté  :jap:  

belle image :lol:

n°2038742
boubours
procrastineur né
Posté le 12-02-2004 à 14:29:15  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
ca concerne les grenoblois. LEs élections ca sert à confier un mandat. LEs manifs ok, mais si 99% des grenoblois n'en voulaient pas du stade, bin il se ferait pas. S'ils le font, c'est pas un besoin bien défini. Bref c'est de la politique.
Faut croire que les opposants se sont fait entendre, mais ils sont pas si nombreux.
 
 
 
remarque intéressante  :D  
Tu veux donc dire que l'intérêt général est d'avoir un nouveau stade et l'intérêt égoiste des voisin est de ne pas en avoir ?
Bin je suis encore + pour le stade : l'intérêt général prime.
 
 
 
ca fait 2 mois qu'on leur dit de partir (le on étant la justice). Tu fais exprès de pas entendre mes arguments ?
Evidemment à la fin ils font ca par la force s'ils veulent pas partir cout que cout!!!


 
je vois pas d'arguments, a part, ya une decision de justice, ca a été voté ...
mais quand tu t'interesses au projet, tu apprends, que deja très peu de grenoblois savait qu'ils allaient faire le stade dans le sens inverse : la plupart croyait qu'ils allait juste le mettre par dessus, que ce serait un peu plus gros, mais pas trop.
 
De plus, le site se trouve a un endroit stratégique de grenoble deja très engorgé, alors sachant qu'il n'y aura pas de place de parking, tu peux etre sur, que ca va etre la misère les soirs de matchs (remarque, faudrait que le gf38 soit en L1, et ca c'est aps demain la veille (meme les supp le reconnaissaient...)).
Il faut aussi rappeller, que les jours d'evenements sportifs au palais des sports (qui est a 20 metres de l'endroit ou les ecocitoyens sont), il est absolument impossible de se garer a plus de 500 m a la ronde, alors imaginez avec 20000 persones de plus.
Un autre point incroyable, concerne l'augmentation du parc : a l'origine et encore maintenant, dans chaque news il est répété que le parc aura une extension qui permettra de rendre la parc a peu près aussi grand, alors qu'en réaliter, cette extension est un projet (et des projets yen a des tonnes a grenoble), et qu'il faudra raser plusieurs paté de maison, donc on peut reellement se poser des questions...
bon je pourrais surmeent continuer, mais quand je vois des types comme cow2 qui ne connaissent meme pas le dixième des infos a savoir sur ce projet critiqué vulgairement tout ces types qui 'nont absolument rien a y gagner, les traiter de facho, et proner le pouvoir de la matraque, vraiment je trouve cela très regrettable ...
 
NB, j'habite a 20 m du palais des sports, donc je suis un poil au courant quand meme ...


Message édité par boubours le 12-02-2004 à 14:30:24
n°2038744
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 12-02-2004 à 14:29:27  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
ca concerne les grenoblois. LEs élections ca sert à confier un mandat. LEs manifs ok, mais si 99% des grenoblois n'en voulaient pas du stade, bin il se ferait pas. S'ils le font, c'est pas un besoin bien défini. Bref c'est de la politique.
Faut croire que les opposants se sont fait entendre, mais ils sont pas si nombreux.


 
C'est sur, tout le monde sait que les depenses de ce style la sont toujours justifiees... Jamais vu un stade vide, ni une bibliotheque vide, ni un carrefour inutile...
Nan, aucune ville n'a jamais depense les deniers de ses concitoyens dans des constructions futiles...
 
Et ben oui, ils sont pas tres nombreux, et j'ai explique pourquoi. Ca veut dire qu'ils n'ont pas le droit de manifester? Ils n'ont pas le droit d'etre contre ce projet?
Ahhhh oui! Ils pourront voter contre leurs elus actuels, mais plus tard :sarcastic:
 

cow2 a écrit :


remarque intéressante  :D  
Tu veux donc dire que l'intérêt général est d'avoir un nouveau stade et l'intérêt égoiste des voisin est de ne pas en avoir ?
Bin je suis encore + pour le stade : l'intérêt général prime.


 
Es tu sur que l'interet general est la construction d'un nouveau stade? De plus, en plein dans un parc ou vivent deux cents arbres centenaires?
L'interet general, c'est qui, pour toi? Les vendeurs de hotdogs? Les vendeurs de bonbons? Les fanas de foot?  
 

cow2 a écrit :


ca fait 2 mois qu'on leur dit de partir (le on étant la justice). Tu fais exprès de pas entendre mes arguments ?
Evidemment à la fin ils font ca par la force s'ils veulent pas partir cout que cout!!!


 
Quels arguments peut tu avoir pour defendre l'utilisation des matraques???  
Les CRS n'ont pas une bande de casseurs en face d'eux, personne ne leur jette des pierres!
C'est trop facile d'avoir comme argument cette decision de justice! A qui appartient le terrain, sinon a la commune? Qui justement en fait ce qu'elle veut... Alors que le terrain appartient plutot aux electeurs, et ceux qui profitent de ce parc, et eux, on s'en fout...


Message édité par LeKeiser le 12-02-2004 à 14:31:55

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"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°2038802
boubours
procrastineur né
Posté le 12-02-2004 à 14:35:33  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
C'est sur, tout le monde sait que les depenses de ce style la sont toujours justifiees... Jamais vu un stade vide, ni une bibliotheque vide, ni un carrefour inutile...
Nan, aucune ville n'a jamais depense les deniers de ses concitoyens dans des constructions futiles...
 
Et ben oui, ils sont pas tres nombreux, et j'ai explique pourquoi. Ca veut dire qu'ils n'ont pas le droit de manifester? Ils n'ont pas le droit d'etre contre ce projet?
Ahhhh oui! Ils pourront voter contre leurs elus actuels, mais plus tard :sarcastic:
 
 
 
Es tu sur que l'interet general est la construction d'un nouveau stade? De plus, en plein dans un parc ou vivent deux cents arbres centenaires?
L'interet general, c'est qui, pour toi? Les vendeurs de hotdogs? Les vendeurs de bonbons? Les fanas de foot?  
 
 
 
Quels arguments peut tu avoir pour defendre l'utilisation des matraques???  
Les CRS n'ont pas une bande de casseurs en face d'eux, personne ne leur jette des pierres!
C'est trop facile d'avoir comme argument cette decision de justice! A qui appartient le terrain, sinon a la commune? Qui justement en fait ce qu'elle veut... Alors que le terrain appartient plutot aux electeurs, et ceux qui profitent de ce parc, on s'en fout...


 
je confirme, la bande de loubards en face des crs, est composée :
 - 35% de vieux
 - 35% d'etudiants
 - 5 % de travellers et assimilé
 - 10 % de mere de familles avec leurs gamins (ya un parc de jeu pour les enfants juste a coté
 - 15 % de divers  
 
en gros ya environ 1000 personnes constemment plus 200 crs et une trentaine d'ecocitoyen, et le soir une centaine brave le froid, pour qu'il est toujours des temoins ...

n°2038811
cow2
Posté le 12-02-2004 à 14:36:28  profilanswer
 

boubours a écrit :


mais quand tu t'interesses au projet, tu apprends, que deja très peu de grenoblois savait qu'ils allaient faire le stade dans le sens inverse : la plupart croyait qu'ils allait juste le mettre par dessus, que ce serait un peu plus gros, mais pas trop.
 
De plus, le site se trouve a un endroit stratégique de grenoble deja très engorgé, alors sachant qu'il n'y aura pas de place de parking, tu peux etre sur, que ca va etre la misère les soirs de matchs (remarque, faudrait que le gf38 soit en L1, et ca c'est aps demain la veille (meme les supp le reconnaissaient...)).
Il faut aussi rappeller, que les jours d'evenements sportifs au palais des sports (qui est a 20 metres de l'endroit ou les ecocitoyens sont), il est absolument impossible de se garer a plus de 500 m a la ronde, alors imaginez avec 20000 persones de plus.
Un autre point incroyable, concerne l'augmentation du parc : a l'origine et encore maintenant, dans chaque news il est répété que le parc aura une extension qui permettra de rendre la parc a peu près aussi grand, alors qu'en réaliter, cette extension est un projet (et des projets yen a des tonnes a grenoble), et qu'il faudra raser plusieurs paté de maison, donc on peut reellement se poser des questions...


 
tout ce que tu dis est éminemment respectable. Ca fait partie du débat en sein d'une ville. Tu trouves ce projet débile.
On est pour ou contre, avec d'excellentes raisons.
Ca justifie pas l'attitudes des types sur les arbres c'est tout.
L'obstruction illégale ne méne à rien.
 

boubours a écrit :


bon je pourrais surmeent continuer, mais quand je vois des types comme cow2 qui ne connaissent meme pas le dixième des infos a savoir sur ce projet critiqué vulgairement tout ces types qui 'nont absolument rien a y gagner, les traiter de facho, et proner le pouvoir de la matraque, vraiment je trouve cela très regrettable ...


vous avez quoi tous à m'agresser aujourd'hui?  :heink:  
Ensuite tu déformes la réalité là.  
La matraque n'a sa place que lorsque la justice en a décidé l'usage.
 

boubours a écrit :


NB, j'habite a 20 m du palais des sports, donc je suis un poil au courant quand meme ...


tiens moi, j'ai vécu à 500 m de là quelques années  :D

n°2038864
cow2
Posté le 12-02-2004 à 14:41:07  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
C'est sur, tout le monde sait que les depenses de ce style la sont toujours justifiees... Jamais vu un stade vide, ni une bibliotheque vide, ni un carrefour inutile...
Nan, aucune ville n'a jamais depense les deniers de ses concitoyens dans des constructions futiles...


 
qui juge si c'est futile ? Bin les électeurs, pas 100 militants.
 

LeKeiser a écrit :


Et ben oui, ils sont pas tres nombreux, et j'ai explique pourquoi. Ca veut dire qu'ils n'ont pas le droit de manifester? Ils n'ont pas le droit d'etre contre ce projet?
Ahhhh oui! Ils pourront voter contre leurs elus actuels, mais plus tard :sarcastic:


t'as une drole conception de la démocratie.
Les élus peuvent faire des trucs, sauf si ya 100 personnes dans la ville qui sont contre c'est ça ?
Désolé, la démocratie se base pas sur ces valeurs. Là je peux rien pour toi ...  :sweat:  
 

LeKeiser a écrit :


Es tu sur que l'interet general est la construction d'un nouveau stade? De plus, en plein dans un parc ou vivent deux cents arbres centenaires?
L'interet general, c'est qui, pour toi? Les vendeurs de hotdogs? Les vendeurs de bonbons? Les fanas de foot?  


ca crée de la richesse, les gens aiment le sport etc etc
Ensuite, les arbres, ca se replante.  
 

LeKeiser a écrit :


Quels arguments peut tu avoir pour defendre l'utilisation des matraques???  


l'application de la loi. Là aussi si les gens veulent pas accepter une décision de justice; la police intervient.
C'est la base de la vie en société.
 

LeKeiser a écrit :


Les CRS n'ont pas une bande de casseurs en face d'eux, personne ne leur jette des pierres!
C'est trop facile d'avoir comme argument cette decision de justice! A qui appartient le terrain, sinon a la commune? Qui justement en fait ce qu'elle veut... Alors que le terrain appartient plutot aux electeurs, et ceux qui profitent de ce parc, et eux, on s'en fout...


bin ils jetent pas de pierre mais ils partent pas.
La commune c'est pas une entité quelquonque. Ce sont des élus controlé par un préfet qui représente l'état et la justice

n°2038866
djoul
Posté le 12-02-2004 à 14:41:11  profilanswer
 

boubours a écrit :


 
je vois pas d'arguments, a part, ya une decision de justice, ca a été voté ...


 
Ca tombe bien, ce ne sont pas des arguments pour ou contre le stade.  
 

boubours a écrit :


mais quand tu t'interesses au projet, tu apprends, que deja très peu de grenoblois savait qu'ils allaient faire le stade dans le sens inverse : la plupart croyait qu'ils allait juste le mettre par dessus, que ce serait un peu plus gros, mais pas trop.


 
Bon, ben puisque tu es très interressé par ce projet, donne nous les chiffres des superficies de l'ancien et du nouveau stade.
 

boubours a écrit :


De plus, le site se trouve a un endroit stratégique de grenoble deja très engorgé, alors sachant qu'il n'y aura pas de place de parking, tu peux etre sur, que ca va etre la misère les soirs de matchs (remarque, faudrait que le gf38 soit en L1, et ca c'est aps demain la veille (meme les supp le reconnaissaient...)).
Il faut aussi rappeller, que les jours d'evenements sportifs au palais des sports (qui est a 20 metres de l'endroit ou les ecocitoyens sont), il est absolument impossible de se garer a plus de 500 m a la ronde, alors imaginez avec 20000 persones de plus.


 
Là dessus on est d'accord, c'est surement pas le meilleur endroit pour construire le stade.
 

boubours a écrit :


Un autre point incroyable, concerne l'augmentation du parc : a l'origine et encore maintenant, dans chaque news il est répété que le parc aura une extension qui permettra de rendre la parc a peu près aussi grand, alors qu'en réaliter, cette extension est un projet (et des projets yen a des tonnes a grenoble), et qu'il faudra raser plusieurs paté de maison, donc on peut reellement se poser des questions...


 
N'importe quoi...Tu es sûr d'habiter dans le coin ?
 

boubours a écrit :


bon je pourrais surmeent continuer, mais quand je vois des types comme cow2 qui ne connaissent meme pas le dixième des infos a savoir sur ce projet critiqué vulgairement tout ces types qui 'nont absolument rien a y gagner, les traiter de facho, et proner le pouvoir de la matraque, vraiment je trouve cela très regrettable ...
 
NB, j'habite a 20 m du palais des sports, donc je suis un poil au courant quand meme ...


 
Nan, pitié, ne continues pas !

n°2038872
boubours
procrastineur né
Posté le 12-02-2004 à 14:41:37  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
tout ce que tu dis est éminemment respectable. Ca fait partie du débat en sein d'une ville. Tu trouves ce projet débile.
On est pour ou contre, avec d'excellentes raisons.
Ca justifie pas l'attitudes des types sur les arbres c'est tout.
L'obstruction illégale ne méne à rien.
 
 
vous avez quoi tous à m'agresser aujourd'hui?  :heink:  
Ensuite tu déformes la réalité là.  
La matraque n'a sa place que lorsque la justice en a décidé l'usage.
 
 
tiens moi, j'ai vécu à 500 m de là quelques années  :D  


ben ecoute ton animosité envers les types dans les arbres me dégoute un peu stou (quand je pense que tu les as traité de facho  :pfff: )
il y a quelques travellers dans les arbres, mais ceux qui dirige le mouvement sont loin d'en etre.

n°2038904
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 12-02-2004 à 14:44:16  profilanswer
 

cow2 a écrit :


vous avez quoi tous à m'agresser aujourd'hui?  :heink:  
Ensuite tu déformes la réalité là.  
La matraque n'a sa place que lorsque la justice en a décidé l'usage.

 
 


 
attends, tu es conscient de ce que tu ecris, la?
Tu vois la tete des manifestants? Ils ont l'air dangereux pour toi??? Tu crois vraiment que la justice autorise la force et les coups????
 
Avec ton raisonnement, c'est :
- la matraque pour les vieilles et les femmes plus jeunes
- le magnum pour les vieux et les hommes plus jeunes
- les grenades pour les casseurs
- le lance flamme pour les syndiques
 
:sarcastic:


---------------
"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°2038908
cow2
Posté le 12-02-2004 à 14:44:24  profilanswer
 

boubours a écrit :


ben ecoute ton animosité envers les types dans les arbres me dégoute un peu stou (quand je pense que tu les as traité de facho  :pfff: )
il y a quelques travellers dans les arbres, mais ceux qui dirige le mouvement sont loin d'en etre.


 
désolé de pas aimer les types qui ne jouent pas le jeu de la démocratie  :ange:

n°2038925
cow2
Posté le 12-02-2004 à 14:45:31  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
attends, tu es conscient de ce que tu ecris, la?
Tu vois la tete des manifestants? Ils ont l'air dangereux pour toi??? Tu crois vraiment que la justice autorise la force et les coups????
 
Avec ton raisonnement, c'est :
- la matraque pour les vieilles et les femmes plus jeunes
- le magnum pour les vieux et les hommes plus jeunes
- les grenades pour les casseurs
- le lance flamme pour les syndiques
 
:sarcastic:


 
tu trolles là  :heink:  
 
un type arrive chez toi, squatte ton appart.
il veut pas bouger.
tu seras peut etre content d'avoir une police qui viendra avec une mattraque pour le déloger de chez toi ...

n°2039018
krumli
Posté le 12-02-2004 à 14:52:49  profilanswer
 

les gars dans les arbres sont juste anti-democratique, c'est tout :o
 
comment veux-tu faire respecter une décision de justice si les personnes ne veulent pas partir ???
 
- faut que vous partiez des arbres
- non
- sisi partez, c'est la justice qui a tranché
- non
- allez, soyez sympa, faut partir maintenant
- non
- mais c'est pas légal votre truc, il faut vraiment partir
- non
- on va pas en arriver au CRS quand même
- c'est votre prob, on part pas
- OK, les CRS debarque demain
- on s'en fout on bouge pas
 
Et après on découvre que les CRS utilisent la matraque... comme c'est touchant cette naiveté :)


Message édité par krumli le 12-02-2004 à 14:54:33
n°2039026
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 12-02-2004 à 14:53:40  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
qui juge si c'est futile ? Bin les électeurs, pas 100 militants.
 


 
- pas 100 militants, mais beaucoup plus quand meme
- les electeurs, on leur fait voir ce que l'on veut, surtout quand ca ne les derange pas...
 
 

cow2 a écrit :


t'as une drole conception de la démocratie.
Les élus peuvent faire des trucs, sauf si ya 100 personnes dans la ville qui sont contre c'est ça ?
Désolé, la démocratie se base pas sur ces valeurs. Là je peux rien pour toi ...  :sweat:  


 
Aux dernieres nouvelles, la democratie, c'est le peuple qui decide.  
Ils ont vote pour leurs elus, mais ces derniers imposent un projet a une partie des habitants grenoblois SANS tenir compte de leur opinion. Le reste des electeurs n'habitant pas a cote n'a certainement pas pris la peine d'etudier clairement les tenants et les aboutissants...
Ca n'est plus a ce moment de la democratie.
Je comprends pourquoi tu as traite les travellers de fachos maintenant :pfff:
 

cow2 a écrit :


ca crée de la richesse, les gens aiment le sport etc etc


 
ca peut aussi nuire durablement, ca peut causer plus de problemes que prevus...
 

cow2 a écrit :


Ensuite, les arbres, ca se replante.  


 
un arbre centenaire, ca met combien de temps a pousser, d'apres toi? :sarcastic:
 
 

cow2 a écrit :


l'application de la loi. Là aussi si les gens veulent pas accepter une décision de justice; la police intervient.
C'est la base de la vie en société.


 
Tout a fait. Mais c'est l'usage de la force que je n'accepte pas. Surtout de cette maniere la, et sur ces manifestants la! :O
 
 

cow2 a écrit :


bin ils jetent pas de pierre mais ils partent pas.


 
d'ou la sortie des matraques?
Comment discuter avec toi sur ce thread! Tu es carrement obtu sur ta position, tu justifies le n'importe quoi par du n'importe quoi :O
 

cow2 a écrit :


La commune c'est pas une entité quelquonque. Ce sont des élus controlé par un préfet qui représente l'état et la justice


 
Bien ce que je dis : ces elus ne veulent pas entendre une minorite, qui n'est minoritaire que parce que les autres s'en foutent, ca ne se passe pas devant leurs portes!  
De toute facon, c'est toujours comme cela qu'ils procedent : faire le moins de bruit possible pour passer un texte qui emmerdera un maximum de personnes :pfff:


---------------
"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
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