Reprise du message précédent :

Freie Demokratische Partei, Parti Démocrate Libéral  

 
Les 10 ans d'occupation et de perte de souvraineté ne les ont pas bcp aidés à considérer cela comme une victoire. S'il est vrai que cela va à l'encontre de l'image de "victimes", ce ne sont pas les mêmes personnes qui se considérent comme victimes et perdant.

Je confirme
 
La signification "par défaut" dans ces 3 pays :

• France : libéralisme économique
• GB : liberté (tout court, donc on rejoint le sens originel du terme)
• USA : libéralisme des moeurs (autorisation de l'avortement, du mariage homo ...). Bush est donc un ardent anti-libéral

En Allemagne, je sais pas trop ce que ça veut dire, mais je pencherai aussi pour le libéralisme économique

 
Jusqu'à nouvel ordre, aucun parti d'extrême gauche français n'a foutu en tole d'opposants politiques, aucun n'a encore tiré sur des gens qui tentaient de quitter le pays, aucun n'a emmuré plusieurs millions de personne d'un coup, aucun n'a interdit les autres partis politiques, aucun n'a créé une des pires polices en Europe depuis 1945. Mais si vous voulez considérer que le PDS est un parti sympathique, je ne peux plus rien pour vous.
 
Bien sur que le PDS et le FN n'ont pas les mêmes idées, ça n'empêche pas que le PDS reste un parti qui a beaucoup de sang sur les mains.

Autres temps, autre moeurs...

 
En général, dans les pays latins, "libéral" = "qui veut libéraliser l'économie" = droite
Et dans les pays anglo-saxons, "libéral" = "qui veut libéraliser les moeurs" = gauche
 
Par exemple, les exemples les plus poussés en France à mon avis dans chaque catégorie :
 
Libéral "anglo saxon" + libéral "latin" = Madelin
Libéral "anglo saxon" + pas libéral "latin" = Bové, Besancenot
Pas libéral "anglo saxon" + libéral "latin" = Le Pen
Pas libéral "anglo saxon" + pas libéral "latin" = Chevènement (Il doit y avoir "mieux" dans cette catégorie)

 
+1, d'ailleurs, il y a beaucoup plus d'autrichiens "nostalgiques" de cette période que d'allemands. Il suffit de comparer les scores de l'extrême droite autrichienne (~20% suivant les élections) et allemands (1 à 2%) pour s'en convaincre.

 
Ca dépend. Sur le front de l'ouest, c'est sur qu'il valait mieux être dans un camp de prisonnier US que sour les B52. Par contre, sur le front de l'est, tu savais quand tu partais dans le camp, mais tu savais pas quand tu revenais, donc ils étaient un peu moin motivés pour se rendre  

 

 
si le B52 avait été introduit durant WWII, il n'y aurait pas eu besoin de bombes atomiques.

 
Faute de frappe, mon doigt a ripé sur le clavier  

 
Et aurait fait beaucoup plus de morts

 
Rien à voir, parti populiste en Aut, parti néo-nazi en All et les scores du parti populiste Aut sont dans la tendance actuelle en Europe (voir les scores en Hollande, Italie, Belgique, France...)

 
et suisse

 
En général quand on s'en le vent tourner, on retourne sa chemise vite fait... vu comme les idées de réac bien tendance à l’époque, persistent cinquante années après, on va avoir du mal à me faire avaler que le régime de vichy était soutenu par personne ou presque    
 
 
sacrés franchouillards
 
 

 
 
faudrait répertorier tous les partis en Europe qui ont plus ou moins du sang sous les mains , par leur rapport plus ou moins éloignés avec des ordures ces 100 dernières années , et à ce jeux là , dans tous les partis ça sux un max    
 
 
 

 
   
 
communiste/ sang / stalinisme / corée du nord toussa toussa

historiquement tu te plantes, au depart la population francaise soutenait effectivement petain, normal c'etait un hero de guerre, la 3e rep lui avait donné tous les pouvoirs et ceci democratiquement, t'aurais quand meme pas voulu que les francais ne soutiennent pas petain dans ce contexte la?
puis, et c'est averé, a chauqe fois que la collaboration avec l'allemagne a augmenté, le soutien a petain a diminué.
et rien d'autre!

 
 
c'était la collaboration avec l'occupant qui f'zait chier nos compatriote , mais l'idéologie , ça m'étonnerais vraiment sinon elle ne serait pas encore si forte aujourd'hui    
 
 

Pour ceux que ca interesse, il y a une emission sur ce thème ce soir à 21H00 sur TV5.

 
Le PDS, c'était pas il y a 100 ans, ça s'est arrêté il y a seize ans

 
 
100 dernieres années ça comprend de 1905 à 2005 hein  

 
Un parti qui a fait des conneries en 1905 a eu plus le temps de reviser sa copie qu'un parti qui a fait ces mêmes conneries jusqu'en 1990 :smiley-sarcastique-parce-que-je-me-sens-supérieur:

 
on risque de continuer longtemps comme ça...  

 
Bah l'idéologie c'était la collaboration, elle s'est éteinte avec la fin de l'occupation. Je ne vois guère qui peut actuellement se réclamer pétiniste  

 
Forte dans quel sens ????
 
Le nationalisme à toujours existé, et existera toujours, c'est pas hitler qui l'a inventé

 
(1)travail famille patrie ... place de la femme dans la societe, la morale ****** religieuse toussa toussa  
la collaboration n'était pas L'idéologie, rien qu'une partie du programme...    
 
 
(2) non on dit je vote à l'encontre des valeur décadente qui détruise la france de l'intérieur .  

 
 
wouh le rapport  

 
Je ne suis pas de ton avis, mais on trouvera un autre topic pour en discuter

Je ne vois pas en quoi il a tord....
Depuis l'affaire Dreyfus dans les années 1890, on a une droite extreme constante qui se réclame conservatrice et nationaliste:
elle va de Boulanger à Pétain, de Poujade à Le Pen. C'est la même, avec les mêmes idées retardatrices sur les moeurs, les mêmes idées racistes et la même vision d'une "Grande France" renfermée sur elle même...
C'était tout de même moins décadent chez De Gauelle même si c'était pas encore ca!
Enfin si tu dis que tu n'es pas d'accord, va jusqu'au bout

 
 
 
Ben tu as dis ceci  :
 
c'était la collaboration avec l'occupant qui f'zait chier nos compatriote , mais l'idéologie , ça m'étonnerais vraiment sinon elle ne serait pas encore si forte aujourd'hui  
 
Ce qui revient à dire que l'idéologie nazie ne dérangais pas le peuple et qu'elle est demeuré la même depuis dans les esprit. Donc que l'on pense pareil que les nazies ???

 
1) je ne dis pas qu'il a tord mais que je ne suis pas d'accord ce qui n'est pas la même chose
 
2) C'est du HS pure jus

Le nationalisme a moins deux siècles d'existence  

 
Oui, enfin avant ce n'était pas la même définition mais ils en pensaient pas moins
 
Tout le monde a été pour garder ses terres

 
j'aaaaadore le HS    

http://www.lefigaro.fr/europe/2005 [...] tml?220807
 
Les pourparlers entre la CDU et les Verts ont échoué, et l'alliance CDU / FDP / Verts semble bien compromise. A moins que le Linke décide et arrive à rentrer dans le jeu, la Grande Coalition semble la seule issue possible.
 
EDIT : Un bon résumé de la situation ici : http://today.reuters.fr/news/newsA [...] 050923.XML

Reuters est sur le front, toujours prêt à nous délivrer les dernières informations de la plus haute importance :

http://www.liberation.com/page.php?Article=327442

UP ! ca votait pas aujourd'hui ? J'ai aps de news, qqn en a ?
Edit: je viens d'entendre à la tailai que merkel aurait un siège de plus....

Effectivement: http://fr.news.yahoo.com/02102005/ [...] ur-le.html
 
Attendons la fin du dépouillement, car rien n'est moins sur... Ce n'est que des sondages, qui donnaient à Merkel une victoire écrasante...
 
Dresde est une ville est-allemande. Je pense qu'il y a une plus forte propension à un vote SPD.

les rares infos qu'on peut avoir ont été éditées il y a +ieurs heures:
 
http://www.afp.com/francais/news/s [...] cdj64.html

merci des liens

une news datant d'1 heure:
 
http://www.liberation.fr/page.php?Article=328064

"Le résultat de l'élection partielle de Dresde suspendu à un calcul complexe"
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 773,0.html