faut te calmer chéri
 
j'ai précisé ailleurs que j'irais probablement pas dans ces pays de merde, je répondais simplement à ton affirmation fausse sur les salaires us et uk !  
pour le reste, j'ai pas dit le contraire, mais pour un thésard, je te trouve plutôt brouillon dans tes explications pas claires du tout

 
surtout que c'est con, il a presque pas fait de fautes, je devais penser à un autre message !   (d'où edit)

Aux states, faire des études coute cher. Bon nombre de jeunes diplomés américains sont déjà endetés du coût exhorbitant de leur études. De ce fait, il est normal que leur niveau de rémunération soit meilleur.
Au passage, je considère que les expats français sont des traitres (troll). En effet, ces derniers n'ont pas payé leur études et il profitent du niveau de rémunération ricain (retroll, enfin c'est quand même un peu mon sentiment).

Bô troll
Lis un de mes posts ici pour ce qui est de la recherche.
 
Mise en situation: tu viens d'obtenir ton doctorat et tu veux faire carrière au céhènéresse, à la Fac (maître de conf'), à l'Inserm, à l'Inria, Inra, .... (EDIT: càd un poste dans le public)
 
Pour cela, tu DOIS faire un post-doctorat i.e. si tu connais pas 1 à 3 ans de CDD dans un autre labo que là où tu as fait ta thèse pour s'aérer l'esprit scientifique.
 
Maintenant trouve un seul poste de post-doc dans une annonce en France.  
Je te laisse 1 semaine, de mon côté je vais essayer d'en chercher qqes centaines sur The Scientist, NatureJobs, ... aux USA, GB, All, Aus, ...

 
cf phrase que j'avais ecrite il y a quelques pages  en fait, en france, on a un gros problème, c'est que ceux qui gagnent plus que les autres sont considérés comme des méchants qui veulent s'enrichir sans rien donner aux autres. citation verifié    
plus serieusement, ce n'est pas rouler sur l'or qui est interessant c'est d'avoir un travail qui plait et qui par la suite est reconnu a sa juste valeur (financierement egalement).
et j'aimerais bien savoir ou ira mon argent, certes, il ira bien chez certains qui en auront besion et qui le meriteront, mais ce qui est genant, c'est d'etre taxé et ensuite insulté parce que tu as encore trop d'argent par ceux qui en gagne moins. certains ne meritent pas l'argent qu'ils recoivent et c'est ca qui est genant. et bon, tu as bien besion de pas mal d'argent pour acheter tout ce qui te permettra de tenir certaines semaines ou tu travailleras jusqu'a 80H (ca coute cher le café)  
     

 
J'ai des potes qui gagnent beaucoup d'argent et qui sont resté de très bons potes... ça n'a rien à voir ...
Faire un travail qui plaît est une chance énorme et la contrepartie financière en devient négligeable... l'exemple des thésards payé au SMIC est assez démonstratif de ce point de vue...
 
La phrase en gras est révélatrice de la mentalité d'école d'ingé que j'avais évoquée... Qui es tu pour juger qui mérite quoi?
Le mérite ... cette notion mène à de nombreuses dérives...
 
 

Ben en Alsace (Haut-Rhin plutôt), une entreprise japonaise est venue s'installer il y a 20 ans et depuis ça n'arrête pas les implantations! Ils se passent le mot entre patrons au golf et le bouche-à-oreille a l'air bon. (je suis à peine caricatural sur le patron japonais).
Enfin là ils ont ptêtre d'autres chats à fouetter ...
 
 
Crolles, c'est énorme et alors? Tu vas l'enlever des stats pour ça?
Je dirais plutôt que plus c'est énorme et moins c'est implanté au hasard, nan?
 
En pharmaceutique (bio-technologies), Eli-Lilly s'est installé au Sud de Strasbourg. 1200 personnes. Ils sont pas loin de la Suisse ou de l'Allemagne, ni en région rhône-alpes ni en région parisienne pourtant les 2 premiers pôles du genre mais dans le 3ème pôle émergent dans ce domaine. Pasteur à Lille, Mérieux à Lyon, etc ...
 
STMicroElectronics, c'est pas à vous que j'apprendrai où c'est installé ...
 
etc ... etc ...

SchnappsMann>
une grande proportion de doctorants s'expatrie, plus que la moyenne en tout cas. Je parlais donc d'une branche parmi d'autres, celle de la recherche ...
Il y en a d'autres et toutes ont à voir avec ton post non?
 
Si on est obligé (par absence totale d'adéquation offre/demande) de s'expatrier qqes années pour mieux revenir, en quoi c'est une trahison? Fallait y penser avant en créant des postes qui vont bien!
 

...
La phrase en gras est révélatrice de la mentalité d'école d'ingé que j'avais évoquée...

 
c est clair ! j'ai des potes qui aimeraient bien travailler en France, mais la France ne peut pas les acceuillirs  car pas assez de place dans les labots (pas assez de budget)  
Je comprend pas que le Gvt prefere privilégier les CES et autres emplois pourris (et precaires) plutot que les postes de chercheurs.
 

 
c est clair ! j'ai des potes qui aimeraient bien travailler en France, mais la France ne peut pas les acceuillirs  car pas assez de place dans les labots (pas assez de budget)  
Je comprend pas que le Gvt prefere privilégier les CES et autres emplois pourris (et precaires) plutot que les postes de chercheurs.
 

Je comprend pas que le Gvt prefere privilégier les CES et autres emplois pourris (et precaires) plutot que les postes de chercheurs.  
 

alors pkoi le chômage baisse pas chez nous ?  
 
l'investissement étranger ça ne fait pas tout, surtout qu'en france, entre le pinard, le parfum et l'oreal (ie : les trucs qui baissent finalement très peu en période de crise) rien que ça, ça fait une part énorme des investissements étrangers

alors pkoi le chômage baisse pas chez nous ?  
 
l'investissement étranger ça ne fait pas tout, surtout qu'en france, entre le pinard, le parfum et l'oreal (ie : les trucs qui baissent finalement très peu en période de crise) rien que ça, ça fait une part énorme des investissements étrangers

Au fait... (plein de pages plus tard )
Ne confondrais tu pas 'investissements étrangers en France' avec 'exportations françaises' ?

Pas de généralisation à deux balles s'il te plait  
J'ai fait une école d'ingé et je n'ai pas du tout cette mentalité, et je suis loin d'être le seul...  
J'irais même jusqu'à dire que cette mentalité y est peu représentée : on est pas des écoles de commerce bourdel !    

 
Moi aussi j'ai fait une école d'ingé ... et mes potes dans d'autres écoles ont fait le même constat ...
Le corporatisme et le nombrilisme des écoles d'ingé est effarant ...
La conséquence est une mentalité de clébard recherchant un os à ronger ... élite de la nation quoi...

 
oui donc t'as jamais mis les pieds dans une école d'ingé  

 
si si mais c'est vrai que l'esprit critique y est plutôt rare...
 
 

 
Ah merde, la balance commerciale française est aussi déficitaire
Celle des USA est excédentaire et celle du Japon, on sait pas.
L'important c'est de démontrer qu'on est contre, peu importe le moyen    
 

 
oui, tu es le seul rebelle existant

 
Oui oui ...
 
En tout cas les conformistes dans ton style avec un discours très cadre sup, ils étaient plus nombreux que moi...
 

 
Ah merde, la balance commerciale française est aussi déficitaire
Celle des USA est excédentaire et celle du Japon, on sait pas.
L'important c'est de démontrer qu'on est contre, peu importe le moyen    
 

défictaire, et largement  

 
mdr, on voit que tu me connais bien  

 
non, en fait c'est faux, la chute du dollar a littéralement dopé les exportations (enfin là je parle du premier semestre 2003, mais en 2002, c'était probablement effectivement déficitaire)

 
Non non... c'est très largement déficitaire depuis des années....
pas probablement en 2002...

tout à fait, c'est un problème bien connu de l'économie US    
 
maintenant la chute du dollar a probablement dopé les exportations, mais de là à rendre la balance commerciale excédentaire, je suis sceptique  

 
non, en fait c'est faux, la chute du dollar a littéralement dopé les exportations (enfin là je parle du premier semestre 2003, mais en 2002, c'était probablement effectivement déficitaire)

 
ooouuuuulllllaaaaaa non ....
 
Mais ton discours sur ce topic me conduit à des conclusions préliminaires...  
Je prendrais beaucoup de plaisir à les remmettre en questions...
Maintenant ... au bout de 8 pages, rien ne m'y incite...
 
le discours : " faut toujours se battre" est conformiste et très cadre sup... c'est un fait...
 

bon ben pour tes analyses économiques tu repasseras...
 
Source : http://bourse.lesechos.fr/IDE/graphes/eusbal-.htm
 

 
edit : leur balance commerciale est même de plus en plus déficitaire    

 
quelqu'un peut me dire d'où il sort ça venant de moi ????  

 
Moi aussi j'ai fait une école d'ingé ... et mes potes dans d'autres écoles ont fait le même constat ...
Le corporatisme et le nombrilisme des écoles d'ingé est effarant ...
La conséquence est une mentalité de clébard recherchant un os à ronger ... élite de la nation quoi...

scuze moi d'avoir pu douter une seule seconde que tu pouvais lire dans mes pensées ainsi que dans celles de mes camarades  
Au fait... Dis moi... tu ne serais pas un bobo par hasard ?

 
Je me suis permis d'extrapoler un peu...
 
encore le "on est nul mais pour une fois un peu moins que les autres : ne bougeons pas !"
 
mais pour mon esprit étriqué de rebelle, il y a peu de différence de sens... C'est le discours ambiant : faut aller de l'avant, toujours se battre pour s'améliorer ... C'est du conformisme ...