Reprise du message précédent :

 
faut que je mange des fois aussi  

Et pour illustrer mes derniers propos, ST Microelectronics (tout le monde doit connaitre    ), dispose de l'usine la plus high-tech et performante de tous le groupe, en... France (Crolles, pres de Grenoble). Fabriqué "anti-sysmique", pour éviter les perturbations de l'autoroute à quelques centaines de mètres à côté, robots autonomes à roulettes circulant dans les centres de productions (la 1ère fois que je suis allé bossé la bas, j'ai cru avoir débarqué dans StarWars), ingénieurs à la pointe, meilleurs rendements de fabrication de tous le groupe ST... Pourtant la maison mère est en Italie, a également des capacités de fabrications. Mais le top du top a été placé en France. Comme quoi!  

 
ah ben si tout de suite tu te permet du luxe

 
 
On a été dans une phase d'investissement, donc c'est normal que le bilan soit dans le rouge, mais les objectifs de productivité sont tenus et le retour à l'équilibre prévu.
En plus on attend de gros contrats. Qui a dit BMW et Mercedes?  
 
Enfin pê que le secteur est en crise, il est vrai que je n'ai pas tous les chiffres.

 
chiffre donnée par mon ecole : salaire moyen en france 31K?  
salaire moyen de ceux qui partent a l'etranger : 40K? (jusqu'a maintenant, un 20aine partent dès la fin de leurs études)

 
pkoi tu viens de dire "moins" alors ?
 
(ie : mais en tout cas, c'est vrai que dans mon cas, c'est ingénieur arts et mêtiers, c'est p't'être un tout p'tit peu supérieur niveau salaire ce qui fait que j'ai ces chiffres là (30-35 en france, 45 aux us, canada et allemagne)

 
je vous le souhaite en tout cas  

 
La tout depend de la boite ou tu bosses.
 
Mais dans la grosse boite US ou je bossais, la couverture maladie valait celle que j'avais en France; La boite participait aux cotisations retraites de ses employes (le celebre 401(k)), et en cas de licenciement, il y avait entre 2 et 6 mois de salaire versé en fonction de l'ancienneté; idem pour la couverture sociale (y'a un regime specifique prevu par la loi, et on peut le prolonger ensuite en payant une somme pas tres elevée mensuelle); Paiement des congés acquis...
 
Ca depend des boites (plus elles sont petites, moins elles en ont les moyens), mais faut pas non plus avoir cette image caricaturale des choses.
 
A+,

 
comment sont calculées ces moyennes d'ailleurs ? parce que y a des mêtiers comme dans les TP où l'ingénieur débutant est payé bcp moins (genre 20-25 k? par an) mais on lui fournit une voiture et on lui paye tous ses frais de déplacement (même le we et les congés)

 
Et pour les boîtes un peu moins grosses, comment ça se passe ?

           
Les pays interessant pour s'expatrier actuellement sont:  
US (+canada?)
Asie du sud est, en particulier Taiwan
Car ce sont les pays qui ont actuellement une economie en bonne santé et de la croissance.
A+,

 
On te file des primes de cinglés quand tout va bien, et l'année suivant, plus rien, et tu rames comme un con pour payer tes impots!  

 
à mon avis, faut te payer une assurance maladie/retraite toi-même

 
dans mon cas également c'est les arts et metiers et le salaires en france est de 31K? en moyenne (chiffre donné par l'ecole et un peu "surestimé" selon les anciens élèves qui ne negocient que difficiment un salaire supérieur a 30K?)

 
svrai ?
 
Mais je voulais parler sur un plan un peu plus social comme l'assurance maladie, retraites, bref tout ce dont parlais gilou en fait

 
D'ailleurs tu y es encore  

 
 
J'vais essayer la Malaisie dans 1 an, 1 an et demi. J'espère que d'ici-là ça n'aura pas trop bougé.

 
Ourf, ça fait déjà un peu plus mal

 
ben chais pas, dans mon école (je viens de sortir) ceux qui ont trouvé sont presque tous au dessus de 35k?...

La boite a moins de fric a depenser en couverture sociale, donc c'est a toi de mettre la difference pour avoir le meme taux de couverture.
C'est typiquement cela ce qu'il faut etudier avant de signer un contrat d'embauche aux US.
A+,

 
ouais mais quand t'es payé 15k? de plus qu'en france et que les prix sont en général moins chers, t'as de quoi t'assurer...

 
C'est plus
 
En com, c'est la base sur laquelle on nous a conseille de negocier. Bon, maintenant, c'est vrai que je ne suis (presque) diplome que d'une ecole du groupe cpp, pas de centrale/mines/x.
 

 
Ma boite me paye ma mutuelle et ma bagniole et son entretien. Bref, bien pour ce qui est du matériel à court terme. Evidemment, vu que c'est une petite boite, avec tout les risques que cela comporte, t'as keudal pour les epargnes retraites ou autre. Alors, au final, c'est pas si terrible que ça.

Pas tout, mais ca ne monte pas necessairement a 50% comme c'etait dans mon ex-boite.
A+,

 
C'est ce que je me dis en effet.
 
Et cette différence tu l'évaluerais à combien en sous-sous pour avoir qlq chose d'équivalent à la France ?

 
il n'y a pas que le salaire, il y a aussi le style de vie qui compte et les envies, la possibilité d'exercer un metier interessant...
les US ont peut etre une economie en bonne santé mais ils attirent de - en - les francais (et ca ne vient pas des desaccords entre les deux pays   )

Non, mais j'ai l'intention d'y retourner.
A+,

 
tu sors d'ou        

 
un peu tout : construction auto (renault vi par ex), électricité (pas edf), conseil etc...
 
et heu, le doctorat, ça fait joli, mais la boite elle s'en fout (je nie pas l'intérêt intrinsèque d'un doctorat, mais juste ça sert à rien, c'est pas avec ça que t'augmente ton salaire d'embauche )
 
'fin bon, moi j'travaille pas encore hein, si ça se trouve, j'aurais du mal à les avoir aussi les 30k? mais ceux de mon école qui ont trouvé sont une majorité au dessus de 35

 
Si pour certaines écoles. Et il y a des postes que tu ne pourras pas atteindre en tant qu'ingénieur "simple".

 
ECAM Lyon

 
 
T'es Lyonnais?  

 
moui mais c'est pas un doctorat qui te les fait atteindre (sauf dans un département de r&d éventuellement) mais plutôt un mba...

 
yep

 
             
j'y suis
 
ben on doit pas avoir les meme sources    
mais bon, je ne souhaite que te croire, ca fera plus d'argent pour moi    
 
PS : les chiffres données par la direction sont quand meme un peu gonfles.