Non, tout de même pas, ça à la même valeur qu'un CDI.

Si la gauche nationalise comme le Gouvernement Jospin l'a fait... ca promet...

hum c'est toi qui fait une analogie entre france profonde et abruti. ce netais pas mon propos

J'attends que ça.
Y aura du fric à se faire. (peut être)

Ben va casser une banque alors, c'est plus rapide et il y aura moins de violences

Vont-ils même essayer de le faire ? On nourrit la populace avec la Star Ac pour réduire le cerveau et annihiler toute envie de remettre le système en question.
 
Ensuite on individualise les masses : ce qui arrive à mon voisin ça ne regarde que lui. Comme ça on 'accepte' d'avoir des gens qui, faute de logements sociaux et suite à une envolée immobilière, se retrouvent avec des salaires de 1500 euros net par mois dans des mobile-home, sans bail.
 
Rien à foutre ça me regarde pas, etc. Et puis y'a les privilègiés, comme moi, qui ont un CDI, un diplôme parce que les parents ont pu lui payer les études, etc.
 
Je suis sensé dire que les chomeurs c'est des branleurs, que tout le monde peut y arriver, sauf que je suis suffisamment intelligent pour comprendre que c'est faux et qu'il y a bien longtemps que l'ascenseur social ne fait plus remonter que du pognon.
 
Jusqu'au jour où ça sera mon tour de ramer comme un porc et là je regretterai de ne pas avoir pensé plus tôt qu'il faudrait peut être essayer de changer les choses.
 
J'ai honte.
 
Remarquez je suis passé par les US et je préfère encore largemment le système français, aussi pourri soit-il.

on ne pourra tirer des conclusion sur le CNE que dans quelques temps (ete 2006 voir 3eme trimestre 2007 pour les fameux 1 an et 11 mois)

on peut lire de tout sur ce contrat, du bien comme du mal, en attendant, il me semble que plus de 30.000 contrat ont etes signés entre aout et octobre (je suis plus sur des chiffres entendus sur Europe1)

bien evidement les CDI c'est mieux pour l'ego mais pour moi ils n'apportent pas plus de sécurité de l'emplois que les CNE et voire meme moins que les CDD

le probléme c'est pas le contrat CNE c'est les banques et les bailleurs a mon avis...
 
si ton banquier t'emmerde, change de banque ou au moins d'agence...

Bah, quand on veut, on peut , avec deux couteau a la con ils ont bien réussi a faire tomber deux tours, alors avec une bonne vieille chevrotine tu doit pouvoir le faire

Comme par hasard, après les élections présidentielles, histoire d'être sur qu'un bilan négatif du CNE ne vienne pas sacager les efforts de campagne de l'UMP (et faire du pain béni à la gauche par la même occasion). C'est bien foutu la vie quand même
 
qui vivra vera, a moins d'une boule de cristal on ne peut pas tirer de bilan
 
J'aimerai savoir aussi comment les offres de CDD et de CDI ont évolués dans le même temps. Ca pourrait aider à voir de quelle manière est utilisé ce nouveau contrat, et si cette utilisation est en adéquation avec les attentes officielles du gouvernement.
 
cf lien que j'ai mis plus haut
 
 
C'est évident que le CDI apporte une sécurité d'emploi supérieure au CNE : un patronn réfléchi à deux fois avant de virer quelqu'un qu'il va devoir indemniser lourdement et avec un motif valable sous peine de s'exposer au tribunal des Prud'hommes. Le CNE lui permet de le sortir ses salariés "inutile" sans réfléchir, l'esprit tranquile. La nuance me semble claire.
 
je répéte mais pour moi non, je dis bien "pour moi",  
je suis persuadé que si un patron veut te virer c'est pas les contraintes du CDI qui l'en empécheront.
encore plus dans une PME ou le moindre faux pas est souvent fatal
faut pas oublier que ce contrat est reservé aux entreprises de moins de 20 personnes
 
j'aimerais connaitre la répartition de ce contrat entre les différentes activités pour essayer d'y voir plus clair.
 

 
 
Ce n'est qu'un des problèmes induit par le CNE, et changer de banque n'y fera pas grand chose puisque visiblement toutes les banques ou organismes de crédit sont d'accord sur ce sujet : pas de crédit pour les CNE.
 

ben non puisque ma banque est prete a m'ouvrir un credit immo...
bien evidement on ne va pas generaliser a partir de mon cas mais je ne sait pas quoi en penser.
je ne suis pas riche, j'ai pas une paye extraordinaire, je suis jeune diplomé et surtout j'ai pas un apport personnel enorme (voir negligeable)
par contre j'ai du discuter longtemps pour obtenir l'accord
d'un autre coté j'ai deux amis tous deux en CDI qui n'arrivent pas a obtenir de pret
 
je me pose vraiment des questions sur le Role des CNE a ce niveau...

 

Ben va casser une banque alors, c'est plus rapide et il y aura moins de violences

J'y ai pensé, mais y aplus rien dans les banques.
Faut quand même que le jeu en vaille la chandelle.

C'est sur que ce serrait mieux de tout piquer chez les personnes un poil plus riche de toi, en groupe si possible, c'est plus facile

 
Bien sur que si il veut me virer il le fera. Mais en même temps, il le fera pas sur un coup de tête, ou sans y réfléchir, parce que ça va lui couter des thunes, et que si son motif de licenciement n'est pas valable, je peux le mettre aux Prud'hommes, et là il aurait beaucoup à y perdre. C'est en ce sens là que le cadre du CDI permet de parler de sécurité relative de l'emploi. Genre, admettons que mon boss trouve que j'ai une sale gueule, en CDI pour me fouttre dehors pour ce motif, va falloir qu'il se défonce : poussage à bout, cherchage de fautes dans toutes mes actions, etc... pour avoir un autre motif, valable celui-là. En CNE, il me dit juste "Allez oust ! On a plus besoin de vous !", et c'est marre. Je pense que la nuance est evidente non ?
Quand à la limitation de l'application des CNE aux PME, je répète : pour combien de temps ? Le MEDEF qui a tendance à voir ce contrat d'un bon oeil (ce qui n'est déjà pas bon signe ) va bien obtenir de ses potes au gouvernement qu'il généralise le truc (comme ça, le prochaine fois qu'HP veut licencier, y aura même pas à dire que c'est parce qu'il veulent plus d'argent). Je rapelle que j'ai mis une burne en jeu dans cette affirmation

il y a aussi des indemnités en cne  

quant a la généralisation, je n'en ais pas encore vu le moindre prémice... quand ça sera en question ok, on pourra se poser des questions, pour l'instant il ne me semble pas qu'il en soit question

Bah non, comme tu l'entends ce sont des boeufs irréfléchis qui prennent leurs fourche a la moindre occasion pour foutre le boxon

La mesure est passée des microentreprises (moins de 10) aux PE en 3 semaines donc....

qui vivra vera, a moins d'une boule de cristal on ne peut pas tirer de bilan

je répéte mais pour moi non, je dis bien "pour moi",    
je suis persuadé que si un patron veut te virer c'est pas les contraintes du CDI qui l'en empécheront.  
encore plus dans une PME ou le moindre faux pas est souvent fatal  
faut pas oublier que ce contrat est reservé aux entreprises de moins de 20 personnes  

ben non puisque ma banque est prete a m'ouvrir un credit immo...  
bien evidement on ne va pas generaliser a partir de mon cas mais je ne sait pas quoi en penser.  
je ne suis pas riche, j'ai pas une paye extraordinaire, je suis jeune diplomé et surtout j'ai pas un apport personnel enorme (voir negligeable)  
par contre j'ai du discuter longtemps pour obtenir l'accord  
d'un autre coté j'ai deux amis tous deux en CDI qui n'arrivent pas a obtenir de pret  
 
je me pose vraiment des questions sur le Role des CNE a ce niveau...

On doit pas penser aux mêmes entreprises ... Il a pas plutôt fait l'inverse globalement, Jospin? (je me trompe ptêtre c'est déjà loin ...)

ben ecoute je sais pas quelle genre de substance tu consomme mais entre ce que j'ai dit et ton interpretation il y a un sacré decalage.
 
je l'entends dans le sens ou lorsque la france profonde "gronde" le gouvernement se depeche de l'apaiser

et n'a pas bougée depuis 4 mois...
 

Vont-ils même essayer de le faire ? On nourrit la populace avec la Star Ac pour réduire le cerveau et annihiler toute envie de remettre le système en question.
 
Ensuite on individualise les masses : ce qui arrive à mon voisin ça ne regarde que lui. Comme ça on 'accepte' d'avoir des gens qui, faute de logements sociaux et suite à une envolée immobilière, se retrouvent avec des salaires de 1500 euros net par mois dans des mobile-home, sans bail.
 
Rien à foutre ça me regarde pas, etc. Et puis y'a les privilègiés, comme moi, qui ont un CDI, un diplôme parce que les parents ont pu lui payer les études, etc.
 
Je suis sensé dire que les chomeurs c'est des branleurs, que tout le monde peut y arriver, sauf que je suis suffisamment intelligent pour comprendre que c'est faux et qu'il y a bien longtemps que l'ascenseur social ne fait plus remonter que du pognon.
 
Jusqu'au jour où ça sera mon tour de ramer comme un porc et là je regretterai de ne pas avoir pensé plus tôt qu'il faudrait peut être essayer de changer les choses.
 
J'ai honte.
 
Remarquez je suis passé par les US et je préfère encore largemment le système français, aussi pourri soit-il.

Ben c'est faux justement, les citadins ont plus de pouvoir qu'eux

La mesure est passée des microentreprises (moins de 10) aux PE en 3 semaines donc....

bon fais tourner stp, moi aussi j'ai besoin d'oublier...

c'est quoi cette expression à deux balles?    
 
tu penses que les gens licenciés pendant leur période d'essai parce que il/ le gosse était malade, que le travail est fait ou autre, c'est du à la visiblité?
 
tiens en parlant de visbilité et de divination, avant le 2e anniversaire de ces CNE, on aura droit à des drames humains voire à des faits divers qui auront des liens avec cette situation.

Parce que la france profonde comme tu l'appelle sont en général de petits village ou les moeurs n'ont pas trop changé, donc CNE ou pas, c'est pareil.

De plus, ceux qu'ils font le plus peur au gouvernement ce sont les agriculteurs/chasseurs, qui eux, s'en foutent royalement du CNE

C'est pourtant le terme adapté : il y a des entreprises dont le "carnet de commande" est rarement rempli au-dela de 6 mois. En cas de grosse bourre on comprend qu'ils hesitent à embaucher...
 
Typiquement c'est le cas de ma boite. Quand j'embauche quelqu'un je ne suis pas en mesure de lui dire ce qu'il fera dans 6 mois...
 
En pratique l'activité n'a quasiement jamais baissé depuis la creation de la boite...
 
Mais si elle devait chuter de plus de 50 % pendant trois mois, on n'aurrait pas de choix il nous faudrait tailler dans les effectifs...

c'est quoi cette expression à deux balles?    
 
tu penses que les gens licenciés pendant leur période d'essai parce que il/ le gosse était malade, que le travail est fait ou autre, c'est du à la visiblité?
 
tiens en parlant de visbilité et de divination, avant le 2e anniversaire de ces CNE, on aura droit à des drames humains voire à des faits divers qui auront des liens avec cette situation.

C'est pourtant le terme adapté : il y a des entreprises dont le "carnet de commande" est rarement rempli au-dela de 6 mois. En cas de grosse bourre on comprend qu'ils hesitent à embaucher...
 
Typiquement c'est le cas de ma boite. Quand j'embauche quelqu'un je ne suis pas en mesure de lui dire ce qu'il fera dans 6 mois...
 
En pratique l'activité n'a quasiement jamais baissé depuis la creation de la boite...
 
Mais si elle devait chuter de plus de 50 % pendant trois mois, on n'aurrait pas de choix il nous faudrait tailler dans les effectifs...

Ca veut dire que dans 6 mois, ta boite peut être sur la paille...    
 
putain mais quelle merde  

C'est pourtant le terme adapté : il y a des entreprises dont le "carnet de commande" est rarement rempli au-dela de 6 mois. En cas de grosse bourre on comprend qu'ils hesitent à embaucher...
 
Typiquement c'est le cas de ma boite. Quand j'embauche quelqu'un je ne suis pas en mesure de lui dire ce qu'il fera dans 6 mois...
 
En pratique l'activité n'a quasiement jamais baissé depuis la creation de la boite...
 
Mais si elle devait chuter de plus de 50 % pendant trois mois, on n'aurrait pas de choix il nous faudrait tailler dans les effectifs...

T'es plus sorti de Paris depuis combien d'annees ??

C'est pourtant le terme adapté : il y a des entreprises dont le "carnet de commande" est rarement rempli au-dela de 6 mois. En cas de grosse bourre on comprend qu'ils hesitent à embaucher...
 
Typiquement c'est le cas de ma boite. Quand j'embauche quelqu'un je ne suis pas en mesure de lui dire ce qu'il fera dans 6 mois...
 
En pratique l'activité n'a quasiement jamais baissé depuis la creation de la boite...
 
Mais si elle devait chuter de plus de 50 % pendant trois mois, on n'aurrait pas de choix il nous faudrait tailler dans les effectifs...

et alors le CDD de 6 mois, c'est fait pour quoi?
au lieu de ça, tu prends quelqu'un qui sera sur un siège éjectable pedant 2 ans, qui servira de variable d'ajustement et qui sera en galère de logement et de finance.
C'est débile ce terme, une boite (sauf les microentreprises) qui n'a pas une vision de plus 6 mois, c'est que sa direction est imcompétente.

Ca veut dire que dans 6 mois, ta boite peut être sur la paille...    
 
putain mais quelle merde  

J'exagere un peu...
 
ce que je dis concerne 70% du CA (et plus de 80 % du benef)... se sont des actions relativement courtes de 3 à 6 mois...
Difficile d'en traiter plus d'une à deux en meme temps...
 
Le reste est un (et un seul peut etre bientôt deux) contrat de maintenance, donc conclu dans la durée (contrats de 1 an renouvelable)
 
On est 3 plus 2 salariés. Parmis ces deux, l'un est un traducteur, qui a du apprendre le vocabulaire lié à notre activité, jamais il n'intervient sur les contrats de maintenance, l'autre ne travaille que sur les contrats de maintenance...
 
si j'ai mon second contrat de maintenance, je suis obligée d'embaucher, c'est clair, pour bien faire, il faudrait même que j'embauche avant de l'avoir, histoire d'avoir le temps de le former, car ce que je cherche n'existe pas sur le marché...   ...Oui mais si je n'ai pas mon contrat ?