Reprise du message précédent :

 
4 fautes  
parfois, vaut mieux se taire

J'ai pas d'argument, ca fait 4 pages que j'ai abandonne la discussion. J'essaye de pointer qu'on met pas les psychopathes en prison mais a l'asile - pas fondementalement different certes, mais avec des nuances tout de meme.

Pas d'orthographe l'erreur, de semantique  

 
ouais, c'est pas grave quoi.
elle aurait bien fini par mourrir un jour.
Un peu plus tôt, un peu plus tard    
 
   
 

Difficile:
 

Non, tu deformes encore... Tu affirme positivement "elle serait encore en vie", c'est peremptoire car tu ne sais meme pas si elle est morte

Le gars dont on parle n'était pas accusé de meurtres en série. Je pense que les tueurs dont tu parles ne sortent pas, de fait. Déjà que la libération de Patrick Henry, qui avait tué "juste" une fois 30 ans avant, a fait un énorme scandale, imagine toi ce que ce serait de la libération d'un tueur en série coupable de plusieurs meurtres! C'est comme Dutroux: on accuse les gendarmes de l'avoir libéré à un moment donné avant ses crimes, mais ce gars n'avait pas encore tué à l'époque (ou du moins on n'en savait rien): comment veux tu prévoir à l'avance qu'un gars va devenir assassin?
 
 
 

Ah, evidement !
 
Faut mettre a jour le topic officiel pour les gens qui ont pas TF1

Quand on est condamné à 28 ans de prison, c'est pas pour avoir volé des bonbons...
 
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En 1996, il avait été condamné à 28 ans de réclusion par la cour d'assises du Bas-Rhin pour vols à main armée, viols et tentative de meurtre lors d'une cavale.  
 
Avant cette dernière condamnation, cet homme surnommé "Pierrot le fou" avait déjà un lourd passé pénal et psychiatrique. AP
 
Malgré ces éléments, le suspect, un dangereux repris de justice qui a passé l'essentiel de sa vie adulte en prison et en hôpital psychiatrique, nie formellement les faits, a indiqué son avocat, Me Olivier Charles. "De ce fait, il n'a évidemment fourni aux enquêteurs aucune indication sur le lieu où chercher le corps de Julie", a-t-il précisé.
 
Récemment libéré, après avoir bénéficié de remises de peine, il a passé au total 35 années de sa vie entre la prison et l'hôpital psychiatrique. Il a sept condamnations à son actif, dont trois en cour d'assises.

Pff si on pouvait mettre Paris en bouteille, ça ferait plein de parisien serrés comme des sardines :-)
 
Bref avec des Si on peut dire n'importe quoi... Si on avait su à l'avance que la canicule de l'été dernier serait si meurtriere, des milliers de gens seraient encore en vie... Si on avait su ce que devriendrait Hitler on lui aurait envoyé un tueur avant qu'il soit connu... Etc...
 

Ce qui est sur, c'est que si Pierrot le fou avait purgé sa peine jusqu'au bout, Julie ne serait pas morte par sa faute.
 
Quoiqu'il aurait pu ça sur d'autres personnes à sa sortie de tôle en 2024...
 
EDIT: quoique il aurait eu 77 ans....

merci

Et pour casser ton argument, Hitler a aussi été un temps en prison, temps qu'il a pu consacrer à la rédaction de son tristement célèbre mein kampf.

Haaa bah ça c'est sûr que si on laisse M. Tartempion, voleur à la tire en 1976, en prison à Quebec-City aujourd'hui alors qu'il demande sa liberté, mademoiselle Bidule à Bécon les Bruyère dans les hauts de seines ne risque pas de mourir par sa faute!  
 
Roger, la même chose, c'est moi qui régale!
 
 

 

C'est un troll, on est vrendredi c'est ça ?
J'ai comparé la solution proposée à celle employée par les nazi avant la guerre c'est tout (et je maintiens mes propos).
Le reste c'est toi qui l'invente pour une raison qui m'est inconnu, qui ne m'intéresse pas et sur laquelle tu ferais bien de te pencher.
Les pédophiles sont peut-être parmis les individus les plus persécutés à l'heure actuelle mais on reste encore loin de ce qui s'est passé en 39/45.
Et ne va pas voir de l'antisémitisme où il n'en y pas, je n'ai jamais comparé les pédocriminels avec les juifs ni dit qu'ils étaient innoncents !
Ce forum est tout simplement hallucinant.

ET FAIS UN PEU MOINS DE BRUIT AU PASSAGE EN RANGEANT LA VAISSELLE ON N'ENTEND PAS LE MONSIEUR QUI DISCUTE MERCI !

 
tu t'enfonces grave

 
Dire que si ce gars était resté en prison, il n'aurait pas tué Julie, est l'évidence même. y'a qq pour dire le contraire?
 
je te parle d'un cas concret (un gars qui sort de prison et qui récidive presque immédiatement) et tu te lances dans un délire profond.
 

 
on voit votre niveau dans le respect de l'autre.
Affligeant!
 
Si votre seul argument, c'est "vous racontez des conneries", passez votre chemin.
 
Merci

Mouais. Et les six messages précédents que j'ai écrit c'est du chenil aussi Mais sérieusement, t'as appris la logique où ? Quand on trolle et qu'on cherche le point de détail où l'on pourrait s'imiscer, on essaie au moins de le faire discrètement

 
"L'évidence même": c'est exactement ce que je disais par cette boutade, simplement d'une façon un poil différente...

 
Puisque tu le dis, tu dois sans doute avoir raison. D'ailleurs devant une telle argumentation je ne peux que m'incliner
Il faudra un jour faire un topic la façon dont les débats se déroulent ici, genre "Est-il possible d'avoir un débat sérieux sur hfr ?".
Je crois que ton post est très significatif : une courte affirmation gratuite (ici 5 mots) généralement agressive ou visant à discréditer le posteur plus qu'autre chose. Le fond n'a aucune importance, ce qui compte c'est la façon dont c'est dit. Ne surtout pas oublier le sempiternel smiley. Après tout la plupart des gens sont là parce qu'ils n'ont rien d'autre à faire, le sujet n'est qu'un prétexte pour essayer de nouveaux smileys   (tiens il est pas mal celui-ci )) et troller.
 
J'arrête là, on s'éloigne du sujet. Le monsieur avait parfaitement raison, il faut que l'entourage de tout pédophile soit prévenu dans un rayon de 3km afin que tout le monde sache qu'un tel est pédophile et puisse lui cracher dessus pour se défouler.
Il est absolument interdit d'y voir une quelconque similitude avec l'étoile jaune portée par les juifs.
Apparement je suis le seul ici à trouver que c'est une idée digne du régime nazi. Peut-être que je ne regarde pas assez TF1 ?
Pour ce qui est de la persécution, je t'accorde que le mot est un peu fort. Après tout les personnes accusées à tort à outreau ont perdu leur travail, la plupart de leurs amis et pour beaucoup leur conjoints mais ils sont physiquement intact (excepté celui qui s'est suicidé au début de l'enquête) et je ne suis même pas sur qu'ils se soient fait huer durant le procès.
 
Tu vas encore me dire qu'on parlait de tueur d'enfant et pas de ces gens là alors voici quelques mots utilisés dans la presse actuellement :
- pédophile : pédo- (enfant) et -phile (aimer) : qui ressent une attirance sexuelle pour les enfants (Petit Robert). Le pédophile comme tout être humain dispose d'une liberté de choix et peut très bien décider de ne jamais passer à l'acte.
- pédocriminel : apparement ce terme récent désigne un pédophile qui est passé à l'acte ou un psychopathe qui aurait tué un enfant (désolé il ne figure pas dans mon vieux dictionnaire, si qq'un trouve une définition officielle qu'il la donne)
- psychopathe/serial killer : malade mental.
Le sujet de ce topic emploie le terme de pédophile, j'en déduis donc qu'il a pour but de traiter de la réinsertion des pédocriminels et pas seulement des psychopathes comme Marc Dutroux.
 
Désolé d'avoir mis autant de temps à répondre, j'espère que tu as trouvé d'autre topic à troller entre temps, ça serait quand même malheureux de faire autre chose un vendredi après-midi

ArSunik : le problème du procès d'Outreau, c'est que des innocents ont été accusés et traités comme des criminels. (accusés, voire condamnés). Rien à voir avec ce dont certains parlent ici, à savoir trouver systématiquement des excuses aux auteurs de crimes pédophiles et suggérer que tout le monde aurait pu être dans leur cas. Personne n'est pour la justice expéditive ici, on parle bien du traitement des pédophiles criminels une fois que leur culpabilité est prouvée.
Ton assimilation avec le nazisme, quelques soient tes intentions, est effectivement des plus douteuses. Tu demandes aux gens qui te lisent de faire des efforts, je dirais la même chose pour toi : relis toi bien et sache bien que tes intentions, si elles sont louables, ne sont transparentes pour personne. On ne te juge que par ce que tu écris. C'est le propre d'un forum anonyme.

J'ai donné l'exemple d'Outreau uniquement pour montrer que les présumés pédophiles pouvait être persécutés (visiblement on me disait que non ?) pas pour autre chose.

 
Ne pas tout mélanger.
Ici on parle de la sortie de prison de pédo-criminels et du suivi de leur sortie et des solutions pour protéger la société.
 
On est plus sur dutroux, pierrot le fou, Fourniret que sur Outreau

Très étrangement, ce n'est pas du tout l'impression que j'en ai eu - et ce n'est pas l'impression qu'on peut en avoir d'ailleurs. Je cite "Rien à voir avec ce dont certains parlent ici, à savoir trouver systématiquement des excuses aux auteurs de crimes pédophiles et suggérer que tout le monde aurait pu être dans leur cas". Fallait pas balancer cette phrase, automatiquement je la prends pour moi - fallait pas discuter avec un paranoiaque - et je la prends pour ce qu'elle est une déformation stricte des choses qui ont été dites, puisque l'essentiel des propos auxquels je répondais étaient exactement "on ne peut pas leur trouver des circonstances atténuantes". L'affirmation absolue et généralisée est d'un côté et non pas de l'autre, donc balaie devant ta porte (mais je commence à avoir l'habitude sur ce fil).
 
Pour répondre à Arsunik, tout d'abord merci à toi d'avoir apporté un peu de précisions sur les termes. L'analogie avec l'étoile jaune est expéditive et chargée de pathos - la shoah est un traumatisme que l'humanité n'a pas fini d'assimiler et sans commune mesure avec Outreau, aussi je désaprouve Par contre je réponds à ta question : il n'est pas possible d'avoir un débat sérieux sur HFR - ou sur n'importe quel forum de discussion généraliste - sur ces sujets sensibles parce que la plupart du temps, ils commencent avec une dépêche AFP, et l'expérience montre que ces sujets ne servent généralement de support qu'à des affirmations péremptoires sur le sujet, ou bien virent aux posteurs qui demandent où va le monde et que font les juges.
 
Si la fonction de recherche des Forums JeuxOnline était active, je pourrais à ce sujet sortir deux ou trois sujets fort pertinents sur la question, auxquels LooSHA et LoneCat qui- qui fréquentent également HFR - ont participé en déblayant pas mal le terrain. Si jamais tu as un moment tu pourras chercher un fil datant d'autour de janvier lancé par un certain Eltsyr et s'intitulant "Le jury populaire Jolien" qui parle exactement de la chose et de la possibilité d'avoir une discussion rationnelle sur le sujet (Forum "Problèmes, Questions et Suggestions" ).
 

Wouaouh ! 27,5% de récidive ? En prenant comme population de test les délinquants les plus dangereux - et donc les plus susceptibles de récidive - on n'arrive donc bel et bien pas à la "plupart" dont tu parlais et que tu semblais établir comme norme. En la matière en cliquant sur un autre lien dans Google, tu aurais pu trouver le chiffre global pour tous les délinquants sexuels et qui tombe à 13 % (un peu en deça quand il s'agit de pédophilie - les pédodélinquants récidivent moins). Bref, comme à ton habitude tu ne peux justifier de tes raccourcis et affirmations, et ce même en faisant à ton habitude, c'est à dire en prenant les cas les plus graves comme modèles, ce qui a tendance à me faire beaucoup rire.
 
*Et il maintint sous l'eau la tête de l'Oncle Tom en poussant un rire satanique*

rien a faire, même si il ya 0.1% de récidive, on ne doit pas libérer les gens avant qu'ils aient purger leur peine.
 
Et encore, pour moi la prison n'est pas une solution vu qu'on ressort encore plus mal en point que quand on y rentre la plupart du temps

 
Je n'ai jamais parlé de "la plupart", tu demandes des sources, je tes les donnes, puis tu contestes tout en bloc.
 
 

 
13%, c'est déjà énorme.
Donc sur les + dangereux,  27,5% semble correct.
 
 

 
Si le sujet te fait rire, j'en suis désolé pour toi.
Essaie d'accepter que tout le monde ne soit pas de ton avis et passe plus de temps à t'occuper du fond qu'à essayer de faire passer tes interlocuteurs pour des imbéciles.

Rappel : "tout contester en bloc" =/= "fournir des arguments pour soutenir une thèses inverse"
 

Encore une fois, tu ne comprends pas mes phrases : ce n'est pas le sujet qui me fait rire. C'est toi.

 
Merci la justice

Attend, Jeanne-Marie a été percutée par la voiture des deux frangins, puis pour cacher l'accident, ils ont planqué le corps. C'est ce que j'ai compris au début.
 
Mais là, on dirait qu'ils l'ont fait intentionnelement ? Qu'elle porte aussi des traces de coup de couteau ? Que les trois affaires seraient liées ?    

Tu aurais la source de ton texte ?

 
ah, pardon
J'avais oublié de la mettre:
http://www.lci.fr/news/france/0,,3 [...] Uy,00.html
 
 

il serait sérieusement temps de repenser le systeme judiciaire et pénale de la france et la belgique.
 
Ca commence à devenir routine que des gars connu pour des faits de moeurs, des viols ou même des meurtres se révelent quelques années plus tard comme les pires monstres avec 10 gamines mortes à leurs actifs.
 
Ce qui me sidère c'est de voir que des gars comme dutroux ont tout le confort en cellule. TV, ordi etc  
faudrait un peu mettre les droits de l'homme de coté et pensez à ce qu'il a fait subir, je crois pas qu'il y pensait, aux droits de l'homme, quand il sequestrait des gamines dans des caves que même les rats ne veulent pas y vivre.

Faudrait deja appliquer les peines. C'est un minimum.  
Ensuite je ne serais pas contre la prison à perpetuité, bien au contraire.

Merci

Il serait temps de penser à ne pas réfléchir sur des cas particuliers. Encore une fois cette capacité à refaire le monde sur la base de trois éléments ça me sidère. Vous faites toujours comme ça, sur tous les sujets ?  
 

C'est clair, c'est la routine : une bonne centaine chaque année (et ça, c'est en comptant ceux qui se font choper, c'est un chiffre certainement sous-evalué !)
 

Ouais, ils ont même l'ADSL : la prison c'est pas le lieu où l'on se suicide chaque semaine et sur le délabrement duquel les parlementaires attirent régulièrement l'attention, non non : c'est un palace.
 
Au passage : la peine, c'est la privation de liberté. Pas autre chose. Alors pas de pousse de bambou sous les ongles, pas de ramasse la savonnette, merci.
 

Mais quelle bonne idée  
 
 

Un conseil : tire-toi une balle.

 
J'aimerai que tu compatisses autant pour les victimes que pour des gens qui ont été condamnés.
 
On a compris ton discours, faut liberer tout le monde, c'est pas si grave.
 
Je suis neutre, je ne suis ni une victime ni un coupable.
Je m'interroge vraiment sur toi.
 
Pour être aussi aigri, ça sent le vécu.

Et où t'as vu que c'était pas le cas, ducon ?  
 

Non, t'as pas compris mon discours, triple buse. J'ai pas parlé de relâcher tout le monde, j'ai parlé de respecter les droits des personnes enfermées. Quand un mec se pointe et propose d'oublier les droits de l'Homme, j'espère pouvoir lui chier à la gueule sans me faire traiter de personne abjecte par un mec au cerveau de la taille d'un pois chiche. Maintenant t'arrête tes faux procès,  espèce de sous-merde ?
 

Mais oui pauvre connard : je suis un pédophile multirécidiviste qui poste depuis le P-IV 4 Ghz qu'on lui octroie en tôle avec l'argent du contribuable, juste avant d'aller piquer une tête dans la piscine mise à disposition - on a peu rogné le budget psy des victimes. Je sors dans une semaine parce que ça en fait déjà deux que je suis là : le juge d'instruction était trop con, il m'a laissé partir après m'avoir mis en examen en me faisant promettre de plus recommencer alors forcément, à peine sorti de son bureau j'ai remis ça
 
D'ailleurs je suis avec mes amis qui, comme moi, font régulièrement des tours en prison, c'est quasiment sûr puisqu'il leur arrive de ne pas se focaliser sur Dutroux et de pas refaire la justice française derrière un comptoir avec Le Monde à la main.
 
Ouf gueudin non ?

Ca leur sert à quoi d'avoir l'Internet à ces connards ?