Reprise du message précédent :

 
Quand tu consommes des drogues dures, c'est que tu as un problème personnel grave. Et ce n'est pas en punissant le type que ça changera quelquechose, mais plutôt en l'aidant tu vois... Même le gouvernement actuel a eu la finesse intellectuelle de comprendre qu'il n'y avait pas que le tout-représsif... c'est dire...
 
Quant aux drogues à effet limité tels que l'alcool et le cannabis, l'alcool étant à mon sens bien plus dangereux que la marijuana, tout réside dans la quantité consommée, car un verre ou un spliff entre amis n'est absolument pas une fuite de soi même comme le sont les drogues dites dures.

Aaah, voila, la bonne vielle blague drogue dure/douce... Ca fait bien 10 ans que les medecins expliquent que ca veut rien dire mais le modele a la peau dure

d'autant plus que l'alcool est classé en drogue dure mais " consommez avec modération " alors que "fumer tue "

C'est bien pour ça que je ne l'ai placé a la fin mon vieux...
Il ya une ENORME différence entre le consommateur d'héroine et le consommateur de hashish. Que l'on apelle l'un drogue dure ou l'autre drogue douce, ce n'est pas ça la réalité, mais c'est le consommateur qui dans un cas est un drogué et dans l'autre un simple consommateur de psychotropes... Et pour faire court on met drogue dure/douce.
 
De même qu'on peut boire de l'alcool sans être alcoolique, tu saisis la nuance?

On peux prendre de la coke sans etre cocainomane, tu saisis la nuance ?
 
Distinguer differents types de drogues parce que elle sont plus ou moins adictives ou plus ou moins toxiques, c'est pas une bonne chose. Il y a une raison pour laquelle la pluspart des psychotropes sont prescrits sur ordonance, c'ets parce-qu'ils affectent le comportement.
 
le tabac comme l'alcool sont fondementalement encore plus dangereux que la coke ou l'hero, car ils ont ete banalises, et leur consommation excessive rendue "acceptable" socialement... La est le reel danger.

Bah pour moi quand même...
Consommer de la cocaine a de très grandes chances de te rendre cocainomane... C'est peut être possible de ne pas en devenir accroc mais j'essaierai pas...
 
Alors que pour le chanvre il est bien plus facile de poser ses limites à sa consommation.
 
Tant que c'est pas la substance qui prend le dessus sur toi ça va. Et garder le dessus avec la coke ou l'hero, vraiment vraiment pas facile... Pareil l'alcool peut sans probleme a la longue prendre le dessus sur toi...
 
Comprends moi: ce n'est pas la substance qui me fait la classer en drogue dure/douce, c'est sa consommation. Accro pour l'hero, alors que le spliff, tu peux stopper à tout moment... Cocaine pour problemes personnels, join pour la détente...

C'est pas aussi simple. J'ai des potes qui fument aussi "pour la detente".  Un soir, on se fait une petite soiree sympa (pizza, jeux videos, comme d'hab quoi)... Mais sans buzz parce-que le fournisseur etait en vacances.
 
Meme soiree que d'habitude, pourtant les fumeurs sont unanimes, "bof, stai pas terrible".
 
Le fait qu'il n'y ai pas d edependance physique est positif, mais ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas de dependance psychologique. Hors, tous les psychotropes introduisent une dependance psychologique (bon OK, la tele et le cafe aussi )

Ca c'est clair qu'il y'a une dépendance psychologique au spliff, aucun doute la dessus.

Je dis faux.

Ca dépend des personnes

 
nan c vrai mais comme dit plus haut la télé et le café aussi...

 
Moi je connais quelqun qui fume depuis 22 ans et qui fait des cures sans fumette pour voir s'il n'est pas dependant psy.
 
Genre il arrete 2 ou 3 semaine 2 ou 3 fois par an.

Sauf que c'est artificiel ton truc, "il" se programme lui-meme ses arrets, donc evidement qu'il va inconsicement refouler toute impression de manque.  
 
Ensuite, des arrets de 2 semaines, c'est deja largement au dela de l'usage recreatif "une fois de temps en temps". SI un arret de 2 semaines est consquent, c'est deja le signe que le gus est un fumeur regulier (pas necessairement gros hein, mais regulier), et ca c'est LE signe qui tue en matiere de dependance, quelle qu'elle soit.

 
tu vas chier tous les jours t dependant au caca ??    
 
franchement a partir du moment ou la substance n'est pas specialement nocive mais plutôt plaisante je ne vois pas le probleme...
on ne reproche a personne d'être accro au café.

Tu chopes pas de cancer des poumons ou de la gorge avec le café!

 
parce que tu le fumes pas...
essaie des infusions de canabis je ne pense pas que tu choppes un cancer du poumon ou de la gorge.
Je parle des substances pas de leur mode de consommation...
 
pas: tu sais tu peux avoir un cancer de la gorge en faisant du sport dans Paris donc le sport est nocif il devrait être interdit  

Alors tu proposes quoi? On authorise le canna mais seulement en infusion et on interdit le sport dans les aglomérations!

 
voila !!    
 
non mais serieusement on attribu(t,e,s je sais pas) tres souvent au cana de la nocivité qu'il n'a pas réelement...
Un peu comme une chasse aux sorcieres koi!
 
burn him! burn him !

Ah bah evidemment hein, burn him c'est la destinéee d'un spliff

Je suis moi aussi globalement pour une dépénalisation, mais il ne faut pas se leurer 99,999% de personnes qui consomment du canna, le fume et c'est nocif pour l'organisme!

 
sans doute parce que ce sont aussi des fumeurs de clopes mais comme je ne fume pas de cig mais consomme du cana je peux pas le fumer donc ingestion   donc pas cancer pour moi (enfin pas a cause de ça en tout cas on aura tous notre piti cancer a nous)

Moi non plus je fume pas de clope et pourtant... Sinon en infusion c'est pas pratique quand meme! En soiré tu viens avec ton thermos!

 
un ptit yaourt et hop!
faire gaffe aux doses quand même parce que si t encore defoncé pour aller au boulot le lendemain

Mais non, lis le topic, y a un type qui affirme que le cana ca peut pas durer plus que la nuit comme effets

Bah l'huile en même temps c'est normal que tu sois pas net le lendemain matin hein... j'parlais qu'des feuilles ou du  shit moi, pas de l'huile concentrée à chaispocombien se % . Et puis j'ai jamais dit que c'était impossible mais qu'il fallait en consommer une dose vraiment déraisonnable stout.

Ben oui mais par definition, les gens tendent a l'exces... et ca tu peux pas l'ignorer
 
(pour comparer, pense a l'alcool, l'exces est loin d'etre necessaire,  mais est frequent)

Voui, tu as raison.

 
d'accord qu'il vienne a Nice je lui fait un special space Brownie il va être defoncé pendant 3 jours il va comprendre sa douleur  

jfume depuis 10 ans , et jpeu te dire que pas avoir de bedo modifi mon comportement :
1- jsuis plus aggressif , genre jparle mal a ma copine ou proches
2- je focalise sur la maniere de trouver du bedo et jserais pret a pas mal de truc ( depouiller un gars qui a du bedo , faire le tour de tous les patelins pour trouver un gars quimdepane un bedo , appeller un pote tard dans la nuit etc ..)
3- jais l'impression de m'ennuyer ou je suis vite souler de la soirée etc ..
 
j'ais completement conscience du danger du bedo et pourtant jarrive pas a marreter et je l'envisage pas du tout.
alors ceux ki pensent que ya pas de dependance psychologique , je parlerais plutot dune modification du comportement , et aussi dla facon de penser.

Toi t'es dépendant psychologiquement
 
De toute facon, faut pas se leurrer, tout drogue peut entrainer une dépendance, qu'elle soit psychologique, physique ou les deux. Ensuite le niveau de dépendance dépend de la drogue, de la consommation, de la personne ...
 
Mais aucune drogue n'est sans danger.

le seul moment dla journée ou jpense pas a bedave c dans la journée au taf , enfin javou jkit le taf a 18h , a 18H01 jsuis sur le parking da coter en train dmen rouler un et prier que yest pas un pote ki passe et ki taxe une barre sur le joint.
en fait mon envi dfumer doit dependre de si jsuis occuper ou pas , quand jgalere sur un banc toute la journée avec des potes , bah ouais jf que fumer

 
sorry si on t'as répondu (la flemme de me taper tt le topic)
mais il y a eu plusieurs cas d'emprisonement ferme pour juste "usage" et de mémoire la peine la plus lourd etait d'un peu plus d'un an!!

Alors la recente loi a du bon,parceque aller en taule pour un pet

C'est surtout qu'elle devait pas être appliquée, c'est pour ça qu'ils la changent

http://www1.bluewin.ch/infos/index [...] 720:brf036
 
A quand en france

 
espérons jamais ?

 
c'est bien parti pour  

[citation=3011017,0,37][nom]spyzzz a écrit[/nom]Je vais quand même faire l'avocat du diable en disant que la gauche a quand même completement occulté le problème, les études sur la consommation sont sortis une fois la droite au pouvoir [citation]
 
Le rapport Henrion, de mandé par Jospin concluait
 à une dépénalisation pour raisons de santé publique.
Pas définitif, mais un test "pour voir"  
 
 

 
Pour cela il faudrait déjà modifié L.630 du code de la santé publique
selon lequelle il est répréhensible de donner une bonne image de la ganja  
=> rend tout débat impossible    
 

 
L'économie mafieuse revient à un moment ou un autre dans l'économie international, bourse... corruption des (hauts) fonctionnaires  

 
               
 
Le Crack tu tombes accros à la 1ère prise
Le LSD tu peux rester bloqué à la 1ère prise
L'Héroine tu peux facilement faire une overdose...
 
La Weed n'a jamais tué personne (pas de doses létales ni de maux irréversibles)
Sa dépendance qui est égal au chocolat est moindre que celle du café
       

 
Pas de dose letale de canabis
 
Y a une dose mortelle d'eau mais pas pour la beuh
 

ALors qu'on a repete que 12000 fois dans ce topic que le canabis ne cree pas de dependance physique, voila que tu nous en decouvre une. Felicitation

Un truc qui m'a beaucoup surpris (mais qui ne concerne pas le canna) c'est que l'on ne meur pas d'une crise de manque d'héro mais une crise de manque d'alcool peut tuer!