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Auteur Sujet :

Anti tramway ? Venez signer la pétition !!

n°10208824
michelroue
Posté le 22-12-2006 à 11:08:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

poiuytr a écrit :

J'ai appris quelque chose d'intéressant à propos du fameux tramway et de l'une des raisons de sa construction.
 
Les traits jaunes représentent grossièrement la zone dans laquelle une partie de l'équipe de la mairie de Paris est propriétaire d'immeubles. Depuis l'annonce de la construction du tram inutile de vous dire que les prix ont flambé...
Voilà pourquoi l'ancienne voie n'a pas été réhabilité.


 
Euh, source, liens, noms, toussa quoi

mood
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Posté le 22-12-2006 à 11:08:34  profilanswer
 

n°10211000
Nicodonald
Posté le 22-12-2006 à 16:38:15  profilanswer
 

michelroue a écrit :

Euh, source, liens, noms, toussa quoi

 

Non mais arrête c'est trop cool quoi, c'est 30 mètres plus près de chez eux, tu vois pas ? [:doriangray]

n°10211717
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-12-2006 à 18:30:18  profilanswer
 

L'idée de la petite ceinture pour le fret par contre c'est vraiment pas con, et pour le coup ça décongestionnerait pas mal :)
 
(je débarque mais je viens de lire les réponses du maître d'ouvrage...)

n°10211767
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 22-12-2006 à 18:36:41  profilanswer
 

Le fret pour des petits trajets, je ne pense pas que la SNCF juge rentable, déjà qu'elle est en déficit au niveau national ...

n°10211861
M4vrick
Mad user
Posté le 22-12-2006 à 18:47:02  profilanswer
 

ouais enfin le jour où la SNCF se decideras a bosser peu etre qu'elle sera plus rentable ... ils feraient mieux de filer la gestion de cette eventuelle ligne de fret a une entreprise privée, ca tourneras bien mieux et ca permettras de créer des emplois

n°10212353
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 22-12-2006 à 20:21:57  profilanswer
 

Herve_94220 a écrit :

Allez là http://jt.france2.fr/20h/
Et avancez jusqu'à la 17e minute.
 
Le lien reste valable 24h ...


Il faut le temps de rodage des équipes, que les gens s'habituent, etc. Le système va graduellement monter en charge et tout va rentrer dans l'ordre et fonctionner normalement. Ca n'est pas au bout de 2 jours qu'on peut faire un premier bilan.
A terme, le débit sera le double de celui du PC, avec une régularité bien supérieure à celle du PC (ça, c'est pas difficile). Ca m'étonnerait que les usagers soient mécontents dans ce cas de figure.

n°10213078
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 22-12-2006 à 22:02:21  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Il faut le temps de rodage des équipes, que les gens s'habituent, etc. Le système va graduellement monter en charge et tout va rentrer dans l'ordre et fonctionner normalement. Ca n'est pas au bout de 2 jours qu'on peut faire un premier bilan.
A terme, le débit sera le double de celui du PC, avec une régularité bien supérieure à celle du PC (ça, c'est pas difficile). Ca m'étonnerait que les usagers soient mécontents dans ce cas de figure.


Peut être mais ils rodaient déjà le système depuis 2 semaines.

n°10213094
dweis
Posté le 22-12-2006 à 22:05:14  profilanswer
 

Bon herve_94220, pourquoi tu viens pas prendre le tramway et constater par toi même ce que ça donne ?
Comme ça, tu pourrais objectivement dire ce que tu en penses au lieu de parler sur des suppositions, articles...

n°10213104
M4vrick
Mad user
Posté le 22-12-2006 à 22:06:23  profilanswer
 

2 semaines ce n'est rien ... comment veux tu réellement apprehender le traffic sur deux semaines, surtout juste avant noel.
Il faut ajuster les rames en fonction de la frequentation, meme si des etudes ont été faites avant, la mise en service du tram amene une incertitude certaine sur la frequentation finale réelle .
Et d'un autre coté il faut que les automobilistes comprennent et acceptent que le tram est prioritaire et que lorsque qu'un carrefour est bouché il ne faut pas s'engager sur la voie du tram.

n°10215698
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 23-12-2006 à 10:53:05  profilanswer
 

J'ai déjà pris le Tram.
Intervalles affichées à une heure de pointe : 10 mn. C'est se foutre des 4 mn promis.
Temps de trajet passé : le même qu'en bus. Comme un arrêt de bus était supprimé, il me fallait du temps pour rejoindre cet ancien arrêt.

mood
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Posté le 23-12-2006 à 10:53:05  profilanswer
 

n°10215708
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 23-12-2006 à 10:57:49  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

Et d'un autre coté il faut que les automobilistes comprennent et acceptent que le tram est prioritaire et que lorsque qu'un carrefour est bouché il ne faut pas s'engager sur la voie du tram.


Qu'est ce qui est mieux pour la circulation automobile ? Laisser sa voiture au milieu de l'axe et empêcher les véhicules dont leur feu passe au vert d'avancer et provoquer une pagaille, ou bien dégager le carrefour et tout roule pour tout le monde ?
Moi je préfère la 2e option.
Sachez qu'en général, aucune voiture ne doit rester sur un carrefour. Pour éviter cela, il faut que la durée du feu rouge soit doublée afin que le carrefour soit totalement vidée.
Et durée doublée du feu rouge = ... Je ne vous dit pas.

n°10215795
M4vrick
Mad user
Posté le 23-12-2006 à 11:33:26  profilanswer
 

Herve_94220 a écrit :

Qu'est ce qui est mieux pour la circulation automobile ? Laisser sa voiture au milieu de l'axe et empêcher les véhicules dont leur feu passe au vert d'avancer et provoquer une pagaille, ou bien dégager le carrefour et tout roule pour tout le monde ?
Moi je préfère la 2e option.
Sachez qu'en général, aucune voiture ne doit rester sur un carrefour. Pour éviter cela, il faut que la durée du feu rouge soit doublée afin que le carrefour soit totalement vidée.
Et durée doublée du feu rouge = ... Je ne vous dit pas.


 
Il suffit tout simplement de ne pas s'engager sur le carrefour si l'on vois que l'on ne pourras pas en sortir, meme si son feu de signalisation est au vert. Comme ca tu n'as pas a "laisser" ta voiture au milieu de l'axe.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°10215814
farib
Posté le 23-12-2006 à 11:41:06  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

Il suffit tout simplement de ne pas s'engager sur le carrefour si l'on vois que l'on ne pourras pas en sortir, meme si son feu de signalisation est au vert. Comme ca tu n'as pas a "laisser" ta voiture au milieu de l'axe.


En amérique du nord, les automobilistes conduisent comme cela. Mais comme y'a plein de voies, ça te permet de pas t'engager si ta direction est bouchée, sans empecher les autres de passer. A paris...


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10215944
dweis
Posté le 23-12-2006 à 12:21:32  profilanswer
 

Herve_94220 a écrit :

J'ai déjà pris le Tram.
Intervalles affichées à une heure de pointe : 10 mn. C'est se foutre des 4 mn promis.


Non, l'intervalle affiché est inférieur à ça (jamais plus de 8mn en heure de pointe). Et surtout, il n'est pas respecté, il y en a beaucoup plus (<4 minutes en tre les rames, constatés 4 fois sur 4)
 

Herve_94220 a écrit :

Temps de trajet passé : le même qu'en bus. Comme un arrêt de bus était supprimé, il me fallait du temps pour rejoindre cet ancien arrêt.


C'est impossible, ou alors c'était un trajet super court (1 ou 2 stations de tram) et tu marches plus lentement qu'une tortue.
 
Moi ce que j'entendais dans le tram, c'était quelqu'un qui était passé de plus d'une heure à 25 minutes...

n°10217264
Aubade
Posté le 23-12-2006 à 17:57:51  profilanswer
 

farib a écrit :

En amérique du nord, les automobilistes conduisent comme cela. Mais comme y'a plein de voies, ça te permet de pas t'engager si ta direction est bouchée, sans empecher les autres de passer. A paris...


 
Y'a pas qu'en Amerique du Nord ...  :non:

n°10220016
asmomo
Posté le 24-12-2006 à 08:11:35  profilanswer
 

Ben c'est obligatoire en France aussi hein. Seulement les français et le code ça fait deux d'une part, et les flics et les amendes utiles aussi, d'autre part. Faire du chiffre sur du stationnement interdit et de la vitesse sur ligne droite autoroutière, c'est plus intéressant.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°10221031
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 24-12-2006 à 14:23:09  profilanswer
 

Herve_94220 a écrit :

Peut être mais ils rodaient déjà le système depuis 2 semaines.


Bon, et bien je l'ai pris.

 

Rapidite: incontestablement plus rapide que le bus. 21 mn entre la porte de Versailles et la porte d'Ivry, avant, c'etait plutot 30-35mn en fonction de la circulation. Bon, d'accord, ce soir-la, la circulation etait faible, mais le tram semble beneficier de priorites qui font qu'il s'arrete peu en-dehors des arrets prevus. Plusieurs fois, j'ai vu les voitures s'arreter au rouge et le tram continuer.

 

Confort: incomparable avec les bus, et meme avec le metro. Deja, niveau surface, je pense que c'est l'equivalent de 2 bus doubles. Le tram est bcp plus spacieux, car plus large, ce qui fait que caddies et poussettes ne posent aucun probleme pour la circulation. Le tram est silencieux. Tout le contraire des reproches qui lui ont ete faits ici (bruit et vibrations). En fait, c'est limite dangereux car on ne l'entend pas venir, sauf quand la cloche est actionnee. Il ne va pas bien vite en vitesse de pointe et il n'y a pas d'a-coups, contrairement au bus, ou on est constamment secoue, et au metro. Les gens etaient detendus, ce qui est tout-a-fait rare dans les transports en commun parisiens.

 

Regularite: je ne peux pas juger sur un seul trajet, j'ai attendu 3 mn. Le panneau indicateur, au lieu de mettre le temps d'attente, affichait l'intervalle moyen (8 mn), ce qui n'est pas d'une grande utilite. Le PC, je l'attendais facilement 10 mn ou +. Et je ne parle pas de la ligne 62... La grosse difference, c'est evidemment que le tram ne subit pas la circulation comme les bus.

 

Bref, sur cette seule experience, bilan tres positif.


Message édité par el muchacho le 24-12-2006 à 16:48:52
n°10221592
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 24-12-2006 à 16:41:42  profilanswer
 

Herve_94220 a écrit :

Et ben tu y réfléchiras, tu regarderas comment ça se passe au carrefour où passe ton PC1, et les voitures par en dessous.
Tu imagineras le tunnel bouché, les voitures qui seront obligés de traverser le carrefour au dessus etc etc ....

Ouais, j'imagine j'habite au dessus :lol:  
Moi, j'dis faut que le Tramway il passe ailleurs :o  

n°10222393
Profil sup​primé
Posté le 24-12-2006 à 19:30:01  answer
 

x-files a écrit :

Ouais, j'imagine j'habite au dessus :lol:  
Moi, j'dis faut que le Tramway il passe ailleurs :o


 
 
à Paris Austerlitz !
 
 

Spoiler :

Joyeux noël

n°10224931
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 25-12-2006 à 07:10:23  profilanswer
 

Peuvent pas utiliser un traineau comme tout le monde ? C'est tendance en ce moment... :o  

n°10225130
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 25-12-2006 à 11:00:42  profilanswer
 

x-files a écrit :

Peuvent pas utiliser un traineau comme tout le monde ? C'est tendance en ce moment... :o


 :lol:  :pt1cable:

n°10225276
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 25-12-2006 à 11:36:21  profilanswer
 

x-files a écrit :

Peuvent pas utiliser un traineau comme tout le monde ? C'est tendance en ce moment... :o


Ils ont deja prevu le gazon pour nourrir les rennes. :)

n°10225325
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 25-12-2006 à 11:46:31  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Ils ont deja prevu le gazon pour nourrir les rennes. :)


Mais pas d'eau ... (sauf s'ils ne boivent pas ?)  :??:


Message édité par Herve_94220 le 25-12-2006 à 23:14:25
n°10227798
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 25-12-2006 à 23:11:04  profilanswer
 

Avec le réchauffement de la planète, ils ont peut être prévu d'utiliser des chameaux ? :o


---------------
"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°10564271
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2007 à 07:11:55  answer
 
n°10564385
Atlantis
Enfin de retour au SOLEIL !!
Posté le 05-02-2007 à 09:08:23  profilanswer
 

Citation :

M. Bergeron assure que cette somme est justifiée et comparable au coût du métro, construit dans les années 1960.

je dis ça, je dis rien ...  :whistle:


---------------
"Il n’y a rien de noble à être supérieur à vos semblables. La vraie noblesse est d’être supérieur à celui que vous avez été auparavant."
n°10564529
nyme
Posté le 05-02-2007 à 09:47:09  profilanswer
 

a marseille on va rigoler  
 
un tranway a ete realise a 80 % au dessus du metro existant ....
 
gaudin fait le malin en disant que ca va tout ameliorer ....

n°10642754
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2007 à 10:48:39  answer
 

Debré sur itélé qui rouspette contre le programme anti totomobile de la gauche.. et qui propose des autoroutes sous Paris , qui traverse la ville de long en large...  
 
 
 :lol:  [:rotflmao]
 
 
 
EDIT : qui affirme que maintenant la reduction du parc automobile n'est plus nécessaire... car les voitures désormais polluent beaucoup moins.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-02-2007 à 10:50:18
n°10643339
farib
Posté le 13-02-2007 à 11:55:51  profilanswer
 

J'ai été témoin d'une drôle de scene : le tramway qui cède le passage aux voitures pour laisser la circulation se fluidifier !
 
(en gros il a laissé passé les voitures qui n'étaient pas encore engagées sur les rails, mais attendaient en bloquant la rue que le tramway passe....)


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10647645
Nicodonald
Posté le 13-02-2007 à 19:05:35  profilanswer
 

farib a écrit :

J'ai été témoin d'une drôle de scene : le tramway qui cède le passage aux voitures pour laisser la circulation se fluidifier !

 

(en gros il a laissé passé les voitures qui n'étaient pas encore engagées sur les rails, mais attendaient en bloquant la rue que le tramway passe....)

 


Peut être devait il s'arrêter pour réguler le traffic des trams...

n°10647916
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 13-02-2007 à 19:36:11  profilanswer
 

farib a écrit :

J'ai été témoin d'une drôle de scene : le tramway qui cède le passage aux voitures pour laisser la circulation se fluidifier !
 
(en gros il a laissé passé les voitures qui n'étaient pas encore engagées sur les rails, mais attendaient en bloquant la rue que le tramway passe....)


Le chauffeur du Tram a eu entièrement raison.
Pourquoi ? Parce que le feu du Tram était encore au rouge quand les voitures étaient sur le carrefour puisque leur feu était vert. De ce fait, ils étaient là avant le Tram et devraient finir leur affaire, càd traverser le carrefour entier.
Et puis au tour du Tram de passer et ainsi le carrefour reste dégagé après sonpassage.

n°10651129
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 14-02-2007 à 02:24:10  profilanswer
 


J'en avais entendu parlé de ce projet y'a quelques années.

n°10651479
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 14-02-2007 à 08:09:39  profilanswer
 

Il y avait aussi un projet pour un TGV qui doit relier les gares de Lyon aux ceux de l'Est et du Nord ... Je pense qu'il ne verra jamais je jour vu qu'il existe déjà une rocade en IDF.
 
Bref rien à voir avec notre sujet.
 
HS off.

n°10651553
Atlantis
Enfin de retour au SOLEIL !!
Posté le 14-02-2007 à 08:51:59  profilanswer
 

ouais, surtout un train à grande vitesse ... le gars a pensé à ça aurait même du proposer le concorde, on sait jamais :D


---------------
"Il n’y a rien de noble à être supérieur à vos semblables. La vraie noblesse est d’être supérieur à celui que vous avez été auparavant."
n°10652060
farib
Posté le 14-02-2007 à 10:35:00  profilanswer
 

Herve_94220 a écrit :

Le chauffeur du Tram a eu entièrement raison.
Pourquoi ? Parce que le feu du Tram était encore au rouge quand les voitures étaient sur le carrefour puisque leur feu était vert. De ce fait, ils étaient là avant le Tram et devraient finir leur affaire, càd traverser le carrefour entier.
Et puis au tour du Tram de passer et ainsi le carrefour reste dégagé après sonpassage.


Oui, je suis entièrement d'accord avec toi, le truc c'est que le tram est sensé avoir un systeme de feux qui passe automatiquement au vert pour lui, seulement, en pratique, ça fout plus la merde qu'autre chose :-)


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10653119
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 14-02-2007 à 13:02:04  profilanswer
 

farib a écrit :

Oui, je suis entièrement d'accord avec toi, le truc c'est que le tram est sensé avoir un systeme de feux qui passe automatiquement au vert pour lui, seulement, en pratique, ça fout plus la merde qu'autre chose :-)


Ce n'est pas faux, mais il y a peut être un système qui empêche les feux (pour voitures et piétons) de passer au vert une fois que le Tram a franchi le carrefour ?

n°10674274
Atlantis
Enfin de retour au SOLEIL !!
Posté le 16-02-2007 à 19:30:27  profilanswer
 

wé, c'est eux qui ont la plus grosse.


---------------
"Il n’y a rien de noble à être supérieur à vos semblables. La vraie noblesse est d’être supérieur à celui que vous avez été auparavant."
n°10675636
Jeddo
A nice place to live
Posté le 16-02-2007 à 22:24:34  profilanswer
 

Très adapté aux centres-villes des villes françaises [:pingouino1700]


---------------
FREE DATOUNE
n°10675753
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 16-02-2007 à 22:38:33  profilanswer
 

Jeddo a écrit :

Très adapté aux centres-villes des villes françaises [:pingouino1700]


En sous-terrain ou en aérien au dessus des immeubles ??

n°10676011
Jeddo
A nice place to live
Posté le 16-02-2007 à 23:04:35  profilanswer
 

Directement sur les boulevards [:roane]


---------------
FREE DATOUNE
n°34439147
eocen
Posté le 26-05-2013 à 17:27:17  profilanswer
 

Y'a quand même des topics bien bien cons sur FH !

mood
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