Reprise du message précédent :

 
C'est bien continue de t'aveugler, ça ne fait qu'envenimer le conflit

 
Je ne m'aveugle pas, c'est plutôt toi qui essaie de troubler la vue de tout le monde en introdusaint des notions fausses.

 
Quand un gvt comme celui d'Israel est obligé de négocier avec des fanatiques religieux pour pouvoir diriger, ça s'appelle une théocratie. Certes, ce n'est pas celle qui regnait en Egypte il y 4000 ans mais c'est le même résultat : un gouvernement légitimé par des doctrines divines archaïques et dangereux.

 
Encore une fois, c'est là que tu te trompes le plus lourdement.
 
J'ai pas franchement envie de répéter trois fois les mêmes trucs, donc je t'invite à relire la dernière page du topic sur Mecca-Cola : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
 
La définition du mot y est.

 
Tu joues sur les mots, c'est d'ailleurs tout ce que tu peux faire.  
 
Moi je constate les faits. Avec ce raisonnement là, on pourrait dire que l'Irak est une démocratie car les gens votent pour plébiciter leur dictateur...  
 
 
théocratie, nom féminin : Régime politique dans lequel le pouvoir est considéré comme venant directement de Dieu (là c'est pas le pouvoir mais c'est la terre qui est revendiquée comme telle), et exercé par ceux qui sont investis de l'Autorité religieuse (Le gouvernement Sharon doit diriger avec les fanatiques religieux)
 
En fait, ça colle assez bien

 
Hélàs, c'est toi qui joue sur les mots.
 
- Le gouvernement israëlien n'est pas investi par l'autorité religieuse : il n'y a pas de rabbin qui nomme le Premier Ministre, n'est-ce pas ? De plus, des laïcs peuvent très bien accéder au pouvoir. Sharon n'est d'ailleurs pas un religieux.
 
- Le pouvoir israëlien n'est pas non plus considéré comme venant directement de Dieu.
 
Que tu n'aimes pas Israël ou son gouvernement, c'est ton droit. Mais ne les accuse pas de n'importe quoi.

 
Tu nies l'évidence C'est normal, t'es croyant
Israel était une démocratie qui a sombré dans la théocratie.

 
- C'est toi qui nie l'évidence.
- Je ne suis pas croyant, ou en tous les cas pas pratiquant,  merci donc de ne pas faire des jugements sans connaître.
- Ce n'est pas parce que tu mets X smilies par message que tu as forcément raison.

 
 
Israel était une démocratie qui a sombré dans la théocratie.
 
Si tu connaissais l'histoire, tu saurais que l'Allemagne a sombré démocratiquement dans la dictature nazie.

Je suis de l'avis de Danette. Ce n'est pas un théocratie comme l'iran à son époque (quoi que maintenant ?).
 
Mais... le problème vient du fait que le gvt cautionne la colonisation de terres qui ne sont pas à Israel. Les colons le font pour d'obscures raisons religieuses. Par ce cautionnement, qui pousse le peuple palestinien au desespoir, aucun accord, aucune paix ne peut-être trouvé.  
 
C'est là le drame, et plus ça va, pire c'est.

 
Merci d'éviter les comparaisons fausses et hasrdeuses. Et je maintiens qu'Israël n'est pas une théocratie, et que tu fausses la définition de ce mot pour qu'elle te convienne.
 
Mais en faussant la définition à ta manière, on en arrive à des conneries, puisque si on suit ton raisonnement, la France ou l'Italie sont également des théocraties.

 
On est d'accord, et ça n'a donc aucun rapport avec la théocratie.
 
 

 
Je reconnais bien là la mauvaise foi caractéristique du croyant

 
Mais faut te répéter les choses combien de fois ?
 
Je ne suis pas croyant, et c'est en l'occurence toi qui fais preuve de mauvaise foi (tu as adapté clairement la définition à ce que tu voulais nous faire croire, preuve en est les ajouts en bleu entre parenthèse !)

 
Et toi tu ne veux pas admettre qu'un gouvernement théocratique agirait de la même façon qu'Israel actuellement, à savoir : obtenir un état 100% juif.

 
Ca reste pour moi un étrange concept de ne pas se sentir chez soi là où on a grandi ... Si la France n'est pas telle que tu l'espères, pourquoi ne pas te battre pour qu'elle le devienne ?
Supposons qu'un syndrome similaire se déclare en Israël (du genre tu n'es pas 100% d'accord avec le gouvernement, des jeunes cons te traitent de traitres), tu fais quoi ? Tu considères que tu n'es pas à ta place et tu fais tes bagages vers un endroit meilleur ?

C'est avec ce genre de comportement (le tiens) que l'administration bush est arrivée à la conclusion que Saddam a un lien avec Ben Laden...

 
joli déviage de topic totalement hors sujet

 
Ecoute, tu fais exprès de tourner en rond : on avait déjà discuté de ça dans un topic, si tu avais des arguments valables à avancer (autres que ceux que tu répètes en boulce du type "haha c le raisonement type d'un croyant haha" ou encore "ils veulent tous un etatt 100 % juif j'ai vu ça sur TF1" ), fallait le faire à ce moment là.
 
Ciao.

 
sharon a deja proposer aux juifs de france de venir a israel car il sentait bien que la situation commencait a se barrer en couille avec tous les pro palestiniens.  
 
Je ne suis pas juif mais je peux comprendre ce qu'ils recentent, quand on entend 'sale juif' ou d'autres insultes du genre alors que c est des gens qui n'ont rien fait de mal en France.
 
Enfin je pense qu'il ne faut pas laisser ces actions impunies, de meme que sale arabe ou sale américains, et sanctionner sévérement les auteurs de tels paroles

 
Désolé, c'était pas les propos de TF1 mais ceux d'Arno Klarsfeld, homme qui, selon toi, est réputé pour son antisémitisme...

 
     Pitoyable.
 
EDIT : Et évite de ressortir les mêmes arguments bidons à chaque fois, leurs réponses sont sur cette page : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=

 
Je me demande qui est le plus pitoyable. Celui qui dénonce TOUTES les formes d'extremismes ou celui qui, comme toi, ne les voit que d'un côté (chez les palestiniens)

Enfin bon ... le problème de l'état d'Israël c'est qu'il mèle à la fois religion, culture et "race" ... C'est un cas unique qui conduit à un amalgame assez ennuyeux.

 
   
 
 
Non mais tu divagues, là    
 
Je suis uniquement intervenu pour dire qu'Israël n'était pas une théocratie.
 
Merci de ne pas me faire dire n'importe quoi !
 
 

 
Tu pourrais développer, stp ?
Pour "race", surtout

 
je ne fais que constater...  

Ben écoutes, j'ai beau considérer que la cause principale du problème israelo palestinien est les colonies cautionnées par le gouvernement Israelien, j'ai quand même du mal à être de ton avis.

 
Hélàs, non.
 
Tu ne fais que fabuler. Donc fabule de ton côté, merci.

 
Je crois que son esprit a du mal à percevoir qu'il est possible d'être Juif et de ne pas approuver la politique de Sharon.
 
Donc forcément, ça aide pas pour le débat.

 
Et quel est le seul argument des colonisateurs ?  
=> "Cette terre est à nous car c'est écrit dans la torah"  
Voila tout est dit.

 
en même temps, entre raph93, et le CRIF, faut dire que certains laissent facilement passer ce genre de bétises !

 
Oui c'est à se demander comment il a pu être élu, alors ?

 
Intolérable en effet.
 
Tout autant que l'argument d'organisations terroristes : "il faut les tuer parce qu'ils sont juifs".

 
Allez, avoue que tu le fais exprès.

 
 
Peut-être, mais il ne faut pas généraliser

 
Pour moi, un gouvernement qui applique des principes basés sur des mythologies vieilles de 3500 ans est un gouvernement théocratique. Débat clos.

 
Pour moi, il faudrait que tu relises la définition de théocratie.
 
Ainsi que la Constitution de l'Etat d'Israël (car, les mythologies dont tu parles...).
 
Ca t'évitera sûrement de répéter les mêmes conneries sans écouter ce que les autres essaient de t'expliquer.

 
Justement : Israel est défini comme "un état juif et démocratique"
 
CQFD

Le problème n'est pas tant ici, que là bas. Vu ce qu'il se passe et la radicalisation des deux bords, les gens dont tu parles sont de moins en moins nombreux. C'est ça qui est terrible.
 
De toute façon, c'est toujours pareil, une minorité de gens d'une communauté résussissent par leurs actes et leurs discours à focalister la majorité de la haine des autres communauté, qui par extension s'applique sans discernement à tout la communauté. Ceci entraine un ralliement plus grand à la faction initiale.
 
C'est ce que recherche des gens comme Ben Laden, et très probablement l'extrème droite Israelienne/colons.

 
Tu prétends que Sharon n'a pas été élu démocratiquement ?