Reprise du message précédent :
Puisqu'il y a quatre alsaciens qui suivent ce topic, je tiens dès maintenant à vous sensibiliser à l'économie d'échelle potentielle en cas de commande commune, que ce soit via un achat en pièces détachées ou le méga pack aliexpress.
 
J'ai recontacté le vendeur Aliexpress qui vend le pack complet, je lui ai demandé s'il acceptait de couper à des dimensions personnalisées, il a répondu (je laisse la traduction auto, c'est drôle) :  
 
Yes,we can do it
Oui, nous pouvons faire
 
But we need the Drawing sad well.
Mais nous avons bien besoin du dessin triste
 
Donc je fais un résumé pour les gens : le vendeur chinois possède des machines CNC, il est OK pour couper les matériaux aux longueurs souhaitées, pour les pimper, mais aussi faire un envoi groupé et appliquer des remises supplémentaires en plus des économies sur les frais de porc.

Drap, quel beau topic !
 
Vous acceptez les parisiens dans votre bande d'alsaciens?  

Ah je me sens moins seul, je suis de région parisienne aussi

J'avance doucement...
 

• Axe Y en cours de conception :

 
J'ai un doute sur les dimensions précises des roues... Je trouve des informations contradictoires selon le vendeur que je consulte.
Je vais attendre de les recevoir pour les mesurer au pied à coulisse avant de continuer la modélisation de la liaison entre les roues et les plaques support.
 
 

• support moteur (situé à l'arrière) vu de dessus, avec le coupleur entre l'axe du NEMA 23 et la tige filetée de diamètre 8 mm :

Mazette, tu vas devoir passer rapidement sur une pièce en alu, parce qu'en l'état avec du petg le nema23 va te tordre ça comme du menu fretin.

Oui c'est la crainte que j'ai aussi.
On verra lors des tests ce qu'il en est réellement en pratique.
Mais c'est moins critique que sur la RS-CNC, car l'entrainement se fait au travers d'un coupleur, on peut accepter une certaine déformation du support en PETG sous l'effet du poids/chaleur sans affecter le guidage de la tige filetée.

Salut tout le monde, je suis également intéressé par la fabrication d'une CN "maison".  
 
Par contre c'est un projet que je ne peux pas réaliser pour moi dans l’immédiat (rénovation à la mano d'une maison en cours) mais pas de problème pour aider si je peux
Pour info j'ai des contacts avec le fablab de Mulhouse (Technistub) si besoin et divers fournisseurs/artisans locaux.
 

Lazer, je voudrais acheter un peu mieux que la Katzu, d'après mes lectures la Makita RT0700C que tu as identifiée est dans mon budget, la Kress AMB est hors budget, surtout que je dois prévoir un budget pour les fraises toussa. Maintenant je vais essayer de savoir si le vendeur aliex peut me faire un collier et une zplate appropriés en alu sans me ruiner.
 
Ici j'ai vu que certains l'utilisent avec une fixation en alu :  
 
https://www.3dprintronics.com/Makit [...] p137714334
 
Tu as repéré quoi toi pour la fixation sur la z plate?
EDIT : trouvé à 19€ sur aliex, ça me paraît un poil trop cher  mais ça peut le faire https://fr.aliexpress.com/item/33011395996.html
EDIT2: Ici une plaque à 40€ qui fait presque une z-plate : https://fr.aliexpress.com/item/32825830019.html épaisseur 12mm  
EDIT 3 : le vendeur chinois m'a aidé à en trouver une autre pour pas cher, 13€ : https://fr.aliexpress.com/item/32680186329.html

Ouh là là, je n'en suis pas encore là... la fraiseuse, c'est ce que j'achèterai en dernier, mais aussi ce que vais mettre en dernier dans ma conception 3D.
 
J'étais assez chaud pour la Makita, mais sur le forum Makerfr j'ai découvert que la AMB existe en version avec variateur électronique, et qu'on peut la piloter avec un petit montage électronique pour adapté la tension de la carte GRBL 32 bits.
Du coup bah... il me la faut absolument
Par contre le prix commence à piquer sévère pour ce modèle. L'avantage c'est que j'ai déjà pas mal de fraises, et puis comme dit, je l'achèterai en dernier, pas avant janvier au mieux, plus probablement février.
 
Bref, j'ai vu pas mal de discussions autour du choix des broches, et de la fixation à la plaque en Z sur le forum makerfr, faut que je prenne le temps de lire tout ça en détail, pour l'instant je n'ai fait que survoler la question.
 
La fixation en alu ça semble le must évidemment, mais faut encore que la plaque Z soit tout aussi rigide.
Pas mal les supports que tu as trouvé.
 
On verra je ne suis pas encore décidé, je vais peut être commencer avec un support tout plastique comme sur la TopCNC, et comme j'ai déjà commencé à modéliser, et après j'améliorerai point par point.
Je me dis que ça ne coute presque rien de faire de l'impression 3D, donc ça ne sera pas une grande perte de remplacer certaines pièces par de l'alu.
Et surtout, je verrai à l'usage quels sont réellement les points faibles qui mérite amélioration, et ne mettre des pièces en alu que là où c'est nécessaire.
Et puis c'est formateur, tester, comprendre, améliorer, etc
 
Parce que si tu veux une CNC tout en alu, le prix est 2 à 3 fois plus cher qu'une RS-CNC32 ou une TopsCNC tout en plastique.
Dans ce cas, autant partir direct sur une Openbuilds Workbee, t'es sûr d'avoir une machine au top d'origine.

Un petit réccap envoyé par un ami, j'ai pas encore lu tous les liens :
 
Deux comparatifs :
 
https://www.aniwaa.fr/best-of/maker [...] c-kit-diy/
 
https://all3dp.com/fr/1/fraiseuse-cnc-routeur-cnc-diy/
 
Le bricoleur du dimanche matin :
 
https://www.bobscnc.com/products/e4-cnc-router
 
Tout en bois. Entrainement par courroies.
 
Modèles plus sympathiques :
 
https://shop.stepcraft-systems.com/ [...] uction-kit
 
Plateforme universelle
 
https://euro-makers.com/fr/cnc-aure [...] 5gQAvD_BwE
 
https://www.matterhackers.com/store [...] k/MMY5K70W
 
Certainement le meilleur rapport qualité / prix
 
https://ooznest.co.uk/product/workb [...] BwE#review

Merci, j'étais déjà tombé sur ces liens lors de mes recherches.
 
Si tu veux mon avis, les 2 premiers pseudos comparatifs n'ont aucun intérêt, ce sont juste des articles qui servent à générer du clic.
Ils comparent des machines qui n'ont rien à voir, tant en budget, qu'en qualité, dimensions, puissances, etc
 
Ensuite les machines américaines, c'est sympa, mais une fois importé ça coute une fortune, et ça utilise des logiciels propriétaires.
 
J'ai quand même l'impression que l'état du marché des CNC est encore très jeune, beaucoup de machines propriétaires (hardware et software) et que ça va évoluer dans les années à venir.
 
 
Pour finir, ou la Workbee c'est le top de l'open-source, on retombe dessus à chaque fois qu'on cherche quelque chose de qualitatif.
Mais le budget n'a rien à voir avec les RS-CNC32 ou TopsCNC.
Cependant je n'ai pas fait le calcul, mais je pense qu'on doit s'en sortir pour très largement moins cher en achetant les pièces en Chine (on trouve tout sur Aliexpress à l'unité ou en kit)

J'ai fait une synthèse des échanges avec le vendeur chinois sur l'autre forum :  
 
https://www.makerfr.com/forum/viewt [...] 220#p24220

Ah voilà, tu as ton compte
Merci pour le résumé.
 
 
Sinon pour les intéressés, il y a une autre CNC open-source, et française de surcroit, la Open Maker Machine PRO, qui semble très qualitative.
 
Mais la communauté est peu active, ça me gêne, même si elle promet une précision inférieure, j'adhère plus au concept de la RS-CNC32 qui dispose d'un forum et de membres actifs, ce qui promet de belles évolutions pour la machine.
 
Va falloir que je me motive pour mettre en forme le 1er post...

Hum, s'il y avait eu une variante un peu moins coûteuse, j'aurais pu être tenté, mais là ça chiffre. C'est chaud de justifier un budget de type vacances auprès de madame pour usiner des benchy, des groute et des supports à cure-dent
 
L'avantage de la RS-CNC32 c'est comme les imprimantes chinoises, elle génère ses propres besoins, ya de quoi s'occuper pendant un an pour la rigidifier
 
Sinon, pour certaines pièces qui ont un peu de volume, en alternative alu, ya pas des matériaux solides et denses qui font l'affaire? J'ai cru voir quelqu'un parler de corian, mais de mémoire c'est super cher ce matériau (mais moins que l'alu j'imagine).

Oui elle est chère, j'ai oublié d'avertir !
 
 
Le Corian, c'est utilisé pour les plans de travail de cuisine haut de gamme.
C'est une résine, un plastique amélioré quoi.
Son avantage c'est de le modeler comme on veut, ça permet de faire des plans de travail avec évier tout intégré, super classe (encore une fois, cuisine haut de gamme, ça chiffre $$$)
 
Je n'en ai personnellement jamais vu ailleurs, mais ça m'étonnerai fort que ça soit plus résistant que l'alu.
 
Autre chose, l'alu résiste bien à la chaleur (c'est un bon conducteur), le Corian pas du tout... (oui pour un plan de travail de cuisine c'est bête, mais faut mettre une protection)
Bon cela dit ça résiste mieux que le PLA/PETG sans aucun doute !
 
Faudrait qu'un spécialiste des matériaux passe par là....

Si tu tapes Corian + CNC tu trouveras quelques résultats. De mémoire c'est un composite résine/minéral, qui lui donne des propriétés très intéressantes (rigidité/résistance mécanique et thermique).
 

Justement, j'ai l'impression que le Corian s'usine très bien à la CNC pour réaliser des pièces décoratives.
 
Mais des pièces fonctionnelles ? J'ai des doutes. C'est probablement mieux que tu plastique imprimé en 3D, mais comparé à l'alu ??? Et puis y'a le prix aussi, tu en trouves facilement du Corian brut ? J'ai pas cherché.

Sinon j'ai travaillé chez un fabricant de cuisine l'an dernier, le Corian n'est pas tant que ça sensible à la chaleur : 300° à 400° temporairement, par contre il faut éviter un contact prolongé au dessus de 200°.
 
Trouvé sur le net :  
 

J'ai pas dit que c'est mieux que l'alu mécaniquement, je dis juste que ça a l'air d'être plus facile d'usiner une "grande" pièce assez épaisse en corian qu'en alu avec une petite machine comme la nôtre. Et ça peut donc répondre à des besoins. Un peu comme pour l'impression 3D, le but est de trouver des matériaux qui répondent à des besoins, sachant qu'on va réfléchir à deux fois avant de taper dans des blocs d'alu. il faut qu'on trouve de la matière première performante. Je sais ce que tu vas dire, c'est pas urgent Perso je dois avoir 500Kg de panneaux de bois de tous types chez moi, héritage du beau frère ancien menuisier.

Oui voilà c'est ce que je voulais dire, tu peux pas poser directement sur le plan de travail le plat sorti du four.
 
 
Je comprends bien ton raisonnement sur le Corian, mais tu le trouves où, et à quel prix ?
OK le bois c'est super facile à trouver, et on en a tous plus ou moins en stock, ça sert à faire des meubles tout ça.
Mais le Corian c'est pas courant. Beaucoup moins que l'alu qui est utilisé dans plein d'objets industriels. On trouve même des plaques de fine épaisseur au Casto Merlin du coin.

Tu vas trouver que je joue avec les mots, mais tu peux poser un plat à 400° sorti du four, j'ai appris ça lors d'une formation animée par un expert en matériaux. Par contre tu ne peux le laisser le plat très longtemps (par ex. pas plus de 30s), car la T° augmente rapidement sur la zone de contact. C'est quand même plus souple/tolérant qu'un stratifié de base. Pour la grande majorité de nos usages fonctionnels ce matériau encaissera la chaleur sans pb.
 
Bon alors effectivement il n'est pas spécialement vendu au grand public. J'ai trouvé un panneau de 2.4mx1m en 3mm pour 83€ chez Leroy :  
 
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] 1501543651
 
Alors c'est pas intéressant comme format, et ça reste "cher", mais si le même produit est trouvable chez un grossiste ça redevient potentiellement intéressant. Bref, faute de solution concrète, on peut enterrer le sujet du Corian

... et moi je ne m'exprime pas assez clairement
Dans ma tête, poser un plat sorti du four sous-entends de le laisser là plusieurs minutes, le temps de faire le service, de préparer autre chose, etc...
Bref, on s'est compris.
 
Ah donc ça se trouve chez LM !
Mais 3mm ça reste super fin. Pas de quoi faire des pièces mécaniques solides.
Je note quand même, ça pourrait servir à d'autres usages.

Juste pour illustrer le fait que les clones de corian, à savoir la résine composite minérale, ça ne coûte pas cher au kilo : https://www.bricodepot.fr/strasbour [...] prod46057/

C'est malin, maintenant j'ai envie de fabriquer une forge pour fondre la matière, et un laminoir pour la reformer

Pour fabriquer tes propres composites? Sinon tu remplaces le laminoir par un extrudeur et tu fabriques des filaments. La boucle est bouclée

'tin maintenant j'ai envie d'une Workbee avec vos bêtises
 
Existe-t-il une équivalent à Thingiverse pour les CNC ?

Je viens donc de commander un kit RS-CNC32 Aliexpress sans pièce 3D, sans routeur, avec en plus une plaque alu 154x138x8mm pour la Z-plate, pour 391€, port et dédouanement inclus. Le détail du tarif :
 
340usd for the stuff
10usd for the plate without machining.
80usd for the shipping cost
 
https://fr.aliexpress.com/item/4000507227907.html
 
Le prix de l'item a été minimisé pour réduire le coût de dédouanement.

 
 
on va suivre ça

Faut vraiment pas que je me presse de mon coté, Topsie travaille sur une nouvelle version renforcée de sa TopsCNC :
 

Source : https://www.thingiverse.com/thing:3 [...] nt-2817637
 
 
En attendant je commence à recevoir les pièces commandées sur Aliexpress au compte goute.
J'ai reçu les roues, c'est ce qu'il me fallait pour continuer mon design, je vais pouvoir les mesurer et vérifier si elles respectent les côtes standards.

Rhhaaa j'ai la haine, j'ai reçu les moteurs NEMA23 (ma commande la plus chère en plus)    
 
- le "colis" était déchiré   , pardon le sachet plastique transportant tel quel 4 moteurs sans aucune protection    
- 1 moteur est perdu    
- les fils sont sectionnés    
- un moteur est tellement défoncé qu'il n'est plus montable  
 

 

 

 
J'ose pas tenter la médiation là, tout est à jeter et à recommander, mais j'ai pas envie de devoir discuter pour expliquer que je ne vais pas utiliser du matos de précision dans un état défoncé, et de devoir gérer le renvoi par la poste....
 
Le tracking est inactif, bloqué au premier jour : 2019-12-06 Despatch from Sorting Center
 
Je me demande si c'est pas plus simple de laisser courir les 45 jours, puis de réclamer un remboursement pur et simple pour colis perdu.
Et en parallèle de faire une nouvelle commande chez un vendeur sérieux, ce qui va forcément me couter beaucoup plus cher, mais pas le choix.
 
Vous en pensez quoi ?

Désolé pour toi. attention avec le tracking, quand ils font une enquête ils arrivent comme par hasard à trouver des informations plus précises sur l'emplacement du colis.
Par contre paradoxalement quand j'ai demandé où était ma cr10s ils n'ont pas trouvé et mon remboursé sans que je réclame quoi que ce soit. Je leur ai juste demandé où était ma cr10s.

Lazer, tu as vu qu'il y a un mod pour transformer la RS-CNC en tour?  
 
https://www.thingiverse.com/thing:3849671
 
ça a l'air tellement simple  

J'avais pas vu, excellent
 
Mais "tour" est un bien grand mot je trouve, car fixé sur l'axe Z de la CNC, l'axe ne vas pas beaucoup aimer les efforts d'usinage.
 
Je pense qu'il faut mieux appeler ça un 4ème axe.
 
 
En tout cas à plus long terme, un "vrai" tour c'est quelque chose qui me brancherai bien. Mais au format traditionnel, avec axe du mandrin fixe.
Les tours à commande numériques c'est totalement hors de prix, il faut attendre que le marché DIY se développe, je ne serai pas surpris que ça arrive d'ici quelques années quand les amateurs auront fini de défricher les CNC.

Fraises & Alu & Lubrification
 
nraynaud étant trop timide pour poster directement ici, voici ce qu'il m'a confié en privé :
 

 
J'ai trouvé une info intéressante sur la lubrification : https://thebreizmaker.wordpress.com [...] ation-diy/
Et si on veut un kit prêt à monter : https://www.cncfraises.fr/microlubr [...] aises.html  
(pas en stock par contre)
 
 
 
Sinon pour revenir sur sa phrase "Si tu peux trouver un collet de 3mm c’est mieux, et ensuite prends un paquet de 10 fraises de 2mm à 2 lèvres (Z2)", je ne comprends pas trop. Est-ce que je dois trouver un adaptateur 3mm -> 6mm pour la makita?

Ce qu'il dit, c'est qu'il faut que tu trouves un collet 3mm pour la Makita.
Le collet, c'est juste la pince de montage/serrage sur la broche, donc c'est bien le collet qu'il faut choisir pour avoir la bonne correspondance entre l'arbre de la fraiseuse d'un coté, et l'outil (la queue de la fraise) de l'autre.
 
nraynaud timide ?
Allez vient donner ton avis, tu es moins timide sur les topics d'à coté et tu es de bons conseils
 
 
pas con l'idée de petite fraise qui casse en premier.
A l'inverse moi je pensais utiliser mes fraises existantes, qui sont toutes avec queue de 8mm (montage sur défonceuse). Cela dit quand le diamètre de la partie tranchante est de 2mm, c'est bien cette partie là qui casse, donc ça revient au même en fin de compte.

Montre une photo de ces fameuses fraises stp, je me les représente très mal.

Exemple du style de fraise en ma possession :
 

 
Je ferai une photo ce week-end pour que tu te représentes mieux une fraise avec le collet de fixation sur ma défonceuse si tu veux.

J'ai trouvé seulement ça d'approchant ce que nraynaud a expliqué, mais il me semble avoir lu quelque part qu'il faut une fraise plate comme sur ta photo :
 
https://www.ebay.fr/itm/2mm-Fraise- [...] 3106061737

Ca dépend de ce que tu veux usiner.
La fraise de ton lien va permettre de faire des découpes ou gravures.
 
Mais tu ne feras pas de surfaçage.
Et tu auras du mal à faire une feuillure/gorge comme sur ma photo.
 
Et pour faire des chanfreins/moulures il faut encore un autre type de fraise.
 
Bref il en faut plusieurs.
 
Perso pour ma défonceuse je les achètes au fur et à mesure de mes besoins, ça m'a permis d'étaler la dépense (car je ne prends plus de premier prix)

pardon, j'ai un peu abandonné la CNC depuis quelques années.
 
- pour les collets
voici une photo d'un système pris au hasard

c'est un système avec un cône en acier dans lequel on rentre un ressort spécial. le ressort a un trou cylindrique au centre, c'est la taille de ce trou qui vous intéresse.
 
Mon opinion pour débuter est d'utiliser des fraises toutes petites et pas chères parce qu'en cas d'accident y'a pas de bobo. souvent ses fraises ont des queues de 3mm (ou 1/4 de pouce suivant la météo ), d'où l'idée de trouver une pince adaptée.
 
pour les forets c'est plus chiant, ils on une queue à leur diamètre nominal (sauf les tout petits) du coup il faut réellement un jeu de collets complets
 
 
- pour les fraises
des trucs comme ça: https://www.ebay.fr/itm/Drillpro-10 [...] 0005.m1851  
 
(elle fait 1mm de plus et une lèvre de moins que ce que j'ai préconisé avant, mais c'est pas grave)
 
en prenant un pack de fraises cylindriques et un pack de fraises à bout sphérique je pense que vous aurez de quoi déjà pas mal démarrer, parce qu'il y a une tonne de software à apprendre aussi si vous partez de zéro.
 
concernant la lubrification au goutte à goutte, attention, ça a aussi l'inconvénient de mettre un léger brouillard d'huile dans l'air, ce n'est malheureusement pas parfait non plus.

 
 
Pour la lubrification le concepteur assure que ce sont des gouttes et non pas de la vaporisation. Après je veux bien croire que la rotation rapide de la fraise vaporise le liquide.