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Auteur Sujet :

Les amplis / préamplis DIY

n°430943
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 18-03-2003 à 12:13:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
moi je l'aurais fait tout simplement avec un ampli op en montage amplificateur, mais avec le potar entre la sortie et e- (pour faire une contre-reaction reglable)
 
enfin ptet que ca marche pas, je suis loin d'etre un pro

mood
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Posté le 18-03-2003 à 12:13:50  profilanswer
 

n°430951
highway
Posté le 18-03-2003 à 12:35:15  profilanswer
 

j aurais fait pareil.....
le truc c que le signal audio passe ds tes AOP, ce qui est pas genial, tant qu a faire ;)

n°430954
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 18-03-2003 à 12:45:50  profilanswer
 

Johnix a écrit :


 
700kHz ?
c'est inaudible ça !!!
 
ta capa de boot strapping est-elle suffisante ? (sinon je vois pas trop de quoi ça viendrait  [:mr marron derriere] )

ouais c'est inaudible
y faut regarder le signal a l'oscillo pour voire ca.
 
et regardez vos signaux! parce qu'une oscillation a hautes frequences, vous le remarquez pas, et au bout de quelques temps vos tweeters sont bouzilles sans savoir pourquoi :/
 
bootstrap: cf datasheet: 22uF

n°430959
highway
Posté le 18-03-2003 à 12:51:16  profilanswer
 

AMHA, les tweeter montent pas à 700kHz
 
leur BP doit s arreter ds les 25 voir 30kHz
 
donc ca fait une bande de qq kHz su on entends pas ( 5, voir 10 grd max, et encore !!

n°430972
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 18-03-2003 à 13:42:57  profilanswer
 

apolon34 a écrit :

moi je l'aurais fait tout simplement avec un ampli op en montage amplificateur, mais avec le potar entre la sortie et e- (pour faire une contre-reaction reglable)
 
enfin ptet que ca marche pas, je suis loin d'etre un pro


 
ben ça c'est nickel oui mais ça suppose : 1 potard <-> 1 canal
 
moi je veux 1 potard -> 5 canaux

n°430975
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 18-03-2003 à 13:45:06  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

ouais c'est inaudible
y faut regarder le signal a l'oscillo pour voire ca.
 
et regardez vos signaux! parce qu'une oscillation a hautes frequences, vous le remarquez pas, et au bout de quelques temps vos tweeters sont bouzilles sans savoir pourquoi :/
 
bootstrap: cf datasheet: 22uF


 
nan mais 2Vpp @ 700kHz c'est pas normal, j'ai vérifié ce matin et j'ai pas ça
 
à mon avis si tu dis qu'en branchant qu'un seul HP tu enlèves le prob, essaye avec d'autres HP  [:mr marron derriere]  
 
à vrai dire je vois pas trop de quoi il s'agit

n°431022
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 18-03-2003 à 15:26:17  profilanswer
 

Johnix a écrit :


 
nan mais 2Vpp @ 700kHz c'est pas normal, j'ai vérifié ce matin et j'ai pas ça
 
à mon avis si tu dis qu'en branchant qu'un seul HP tu enlèves le prob, essaye avec d'autres HP  [:mr marron derriere]  
 
à vrai dire je vois pas trop de quoi il s'agit


 
peut etre un probleme d'impedance de sortie.
 
en mettant une resistance en serie, ca resoud le probleme ??

n°431023
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 18-03-2003 à 15:26:42  profilanswer
 

Johnix a écrit :


 
ben ça c'est nickel oui mais ça suppose : 1 potard <-> 1 canal
 
moi je veux 1 potard -> 5 canaux


 
euh oui, tu as raison
 
ca ne resoud pas le probleme...
 
par contre, il existe surement des puces toutes faites pour ce genre de fonctions.
Evidemment, il faut voir leur qualite.
 
moi je suis un adepte du bon vieux potar avec un gros bouton en alu !


Message édité par apolon34 le 18-03-2003 à 15:27:40
n°431024
highway
Posté le 18-03-2003 à 15:27:53  profilanswer
 

apolon34 a écrit :


 
peut etre un probleme d'impedance de sortie.
 
en mettant une resistance en serie, ca resoud le probleme ??


 
Plutot un passe bas ds ce cas, mais c pas la bonne solution.......
Mieux vaut trouver d ou vient cette oscillation

n°431034
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 18-03-2003 à 15:57:58  profilanswer
 

chez moi j'ai moins de ronflement en cablant les masses sur le tda plutot que sur l'alimentation.
 
c'est normal  ?
 
est-ce que ca traduit un probleme au niveau de l'alim??
 
le cablage est le suivant:
 
masses rca gauche -> tda gauche -> enceinte gauche
 
idem a droite.
 
les deux tda sont relies a la masse de l'alim

mood
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Posté le 18-03-2003 à 15:57:58  profilanswer
 

n°431037
vipecs
Posté le 18-03-2003 à 16:05:35  profilanswer
 

J'ai presque fini mes courses, il me reste plus que le transfo.
J'ai trouvé 6 condos 15000µF de marque BHC NOVEA.
dessus c marqué :  
PROSEC 105 SP
X20 PR 105 SP
-20 % + 20 %
15000µF
40Vcc
8.6A à 100Hz
PR 40 V 15 G
 
C à "tout pour la Radio" à Lyon.
 
Le mec les vendait 100F pièce (ils doivent pas être tout jeunes...) et il me les a fait à 40? les 6!!!
ça vaut le coup?
 
Bref, sinon, qqun à un schéma pour que je cable mon alim avec 6 condos SVP...?


Message édité par vipecs le 18-03-2003 à 18:24:07
n°431044
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 18-03-2003 à 16:18:42  profilanswer
 

40 les six, ca va
 
100 balles piece, c'est bien trop !
 
pour cabler l'alim, moi je rajouterais deux condos de 2,2uF en fin pour le filtrage des parasites (diodes)
 
a mon avis, tu cables comme ca:
 
deux condos - selfs a air ou opposition de phase - 4 condos - 2 petits condos
 
avec ca, tu dois avoir une alim impec

n°431154
vipecs
Posté le 18-03-2003 à 18:23:12  profilanswer
 

Bon j'ai trouvé le transfo chez electronic-diffusion, c un torique de marque arabel 300VA 2*18V 2*8.33A.
Par contre, j'avais pas ouvert la boite avant de l'acheter et maintenant je vois des trucs bizarres. :heink:  
déjà, le plastique autour du transfo est griffé par endroits et le fil de cuivre est en contact avec l'air.(y'a même du scotch à un endroit...)
Est-ce dangeureux?
Cela peut-il nuire au fonctionnement du transfo..?
 
d'autre part, le transfo est livré avec un écrou et un long boulon ainsi que plaque métallique circulaire et deux cercle en plastique souple.
Il ne manque rien?
Si oui, comment faut-il le monter?
Cercle plastique au fond puis transfo puis 2eme cercle plastique dessus puis cercle métal le tout assemblé avec le boulon?
 
Ce sont des questions idiotes mais bon, j'aime pas les mauvaises surprises.. :sweat:

n°431158
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 18-03-2003 à 18:31:43  profilanswer
 

highway a écrit :

AMHA, les tweeter montent pas à 700kHz
 
leur BP doit s arreter ds les 25 voir 30kHz
 
donc ca fait une bande de qq kHz su on entends pas ( 5, voir 10 grd max, et encore !!  

ils aiment pas
ca a ete dis plein de fois sur d'autres sites & articles

n°431161
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 18-03-2003 à 18:33:36  profilanswer
 

Johnix a écrit :


 
nan mais 2Vpp @ 700kHz c'est pas normal, j'ai vérifié ce matin et j'ai pas ça
 
à mon avis si tu dis qu'en branchant qu'un seul HP tu enlèves le prob, essaye avec d'autres HP  [:mr marron derriere]  
 
à vrai dire je vois pas trop de quoi il s'agit

ben l'ampli est pas cense osciller, avec aucun hp^
 
imagines que je mette d'autre enceintes dessus un jour
j'ai pas envie de verifier a l'oscillo a chaque fois

n°431163
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 18-03-2003 à 18:36:07  profilanswer
 

vipecs a écrit :

Bon j'ai trouvé le transfo chez electronic-diffusion, c un torique de marque arabel 300VA 2*18V 2*8.33A.
Par contre, j'avais pas ouvert la boite avant de l'acheter et maintenant je vois des trucs bizarres. :heink:  
déjà, le plastique autour du transfo est griffé par endroits et le fil de cuivre est en contact avec l'air.(y'a même du scotch à un endroit...)
Est-ce dangeureux?
Cela peut-il nuire au fonctionnement du transfo..?
 
d'autre part, le transfo est livré avec un écrou et un long boulon ainsi que plaque métallique circulaire et deux cercle en plastique souple.
Il ne manque rien?
Si oui, comment faut-il le monter?
Cercle plastique au fond puis transfo puis 2eme cercle plastique dessus puis cercle métal le tout assemblé avec le boulon?
 
Ce sont des questions idiotes mais bon, j'aime pas les mauvaises surprises.. :sweat:  

ouais, le montage c comme t as dit
 
 
pour le transfo, c est du fil emaillé donc pas de probleme s il est a l air (juste que ca fais pas propre)

n°431167
vipecs
Posté le 18-03-2003 à 18:46:03  profilanswer
 

Merci Bricolo.
Avec le transfo, y'a pas de plaque pour le fond ...
C parcequ'ils considèrent qu'il faut le fixer au fond du boitier?
 
Qqun a capoté son transfo ou recouvert avec qqch pour que ce soit plus propre?

n°431168
redevance
Posté le 18-03-2003 à 18:46:47  profilanswer
 

Johnix a écrit :


 
vca, c'est quoi ?  :??:  


Voltage Controlled Amplifier. un AOP linéaire
 
 
 
Par exemple ici un module complet
http://www.rdlnet.com/fstvca2.htm
 
 
 
A+
 

n°431173
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 18-03-2003 à 18:52:03  profilanswer
 


ok
tu connais pas des intégrés qui font la même chose ?

n°431248
redevance
Posté le 18-03-2003 à 21:32:15  profilanswer
 

Si, mais faut que je remette la main dessus...
 
 
A+

n°431252
olivierau
Posté le 18-03-2003 à 21:40:52  profilanswer
 

attention au condos il y a une date de consommation!
 
mon magasin d'electronique m'a dis ca ; que s'il ne sont pas utilisés avant la date il perd de la capacite et le cos fi varie?????

n°431259
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 18-03-2003 à 21:51:17  profilanswer
 

olivierau a écrit :

attention au condos il y a une date de consommation!
 
mon magasin d'electronique m'a dis ca ; que s'il ne sont pas utilisés avant la date il perd de la capacite et le cos fi varie?????

ben c'est aussi vrai s'il est en utilisation et qur tu depasses la date

n°431301
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 18-03-2003 à 23:11:15  profilanswer
 

vipecs a écrit :

Bon j'ai trouvé le transfo chez electronic-diffusion, c un torique de marque arabel 300VA 2*18V 2*8.33A.
Par contre, j'avais pas ouvert la boite avant de l'acheter et maintenant je vois des trucs bizarres. :heink:  
déjà, le plastique autour du transfo est griffé par endroits et le fil de cuivre est en contact avec l'air.(y'a même du scotch à un endroit...)
Est-ce dangeureux?
Cela peut-il nuire au fonctionnement du transfo..?
 
d'autre part, le transfo est livré avec un écrou et un long boulon ainsi que plaque métallique circulaire et deux cercle en plastique souple.
Il ne manque rien?
Si oui, comment faut-il le monter?
Cercle plastique au fond puis transfo puis 2eme cercle plastique dessus puis cercle métal le tout assemblé avec le boulon?
 
Ce sont des questions idiotes mais bon, j'aime pas les mauvaises surprises.. :sweat:  


 
moi j'ai un arabel aussi de electronic diffusion
 
moi les cercles c'est pas du plastique mais du caoutchouc. Enfin ca doit pas changer grand chose.
 
pour le montage, je penses que c'est correct.
 
sinon, dans mon boitier il y a une sorte de grille metallique (il y avait une alim de pc dessous). je vais essayer de la garder pour emprisonner le transfo dessous.
 
Ceux qui ont monte leur tda, vous utilisez quoi comme filtrage d'alim et est-ce que vous avez un bourdonnement ??
 
moi j'ai deux condos de 10m, puis deux selfs sur meme ferrite en opposition de phase puis encore deux condos de 10m
 
j'ai un ronflement audible en collant la tete sur l'enceinte.
 
les masses sont cablees en etoile avec du 4mm² en cuivre.

n°431308
olivierau
Posté le 18-03-2003 à 23:26:31  profilanswer
 

ils m'enervent hcfr avec leur commande groupé de transfos 2*30 v!
 
c'est tres interressant au niveau du prix (23? ht pour le 400 va)mais pour des tda 7294 ils vont pas trop aimé
 
mais je trouves pas de typon de tda 7293 a part le schema du datasheet de thomson (que je comprends pas trop ils alimentent en meme temps avec du 25 v et du 50 v)

n°431315
highway
Posté le 18-03-2003 à 23:56:18  profilanswer
 

sinon faut lancer une commande en 2*24V, 300VA, ce serai le top pour ceux qui veulent se faire leur ampli !!

n°431322
olivierau
Posté le 19-03-2003 à 00:29:31  profilanswer
 

tu crois que l'on pourrais decendre aussi bas au niveau prix
 
eux c'est une commande de 30 pieces!

n°431357
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-03-2003 à 07:21:16  profilanswer
 

tu peux eventuellement ajouter deux diodes dans l'alimentation, histoire de perdre encore 0,8v
 
ca devrait passer avec ca.
 

n°431362
Masterkill​er
Ptain le boulet !
Posté le 19-03-2003 à 07:54:42  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

ben c'est aussi vrai s'il est en utilisation et qur tu depasses la date


 
Slt bricolo,
alors tjs a farfouiller sur diyaudio.
T'en ai ou avec ton Gainclone?
Hier je me suis commande une paire LM3875 histoire de faire kk test et de voir enfin ce que donne ce petit montage dont on parle si hardament sur le forum :D
PAr contre je sais pas encore si je vais faire le montage inverseur ou normale ou peut etr les 2 pour vraiment comparer le tout!
@+

n°431363
Masterkill​er
Ptain le boulet !
Posté le 19-03-2003 à 07:57:45  profilanswer
 

olivierau a écrit :

ils m'enervent hcfr avec leur commande groupé de transfos 2*30 v!
 
c'est tres interressant au niveau du prix (23? ht pour le 400 va)mais pour des tda 7294 ils vont pas trop aimé
 
mais je trouves pas de typon de tda 7293 a part le schema du datasheet de thomson (que je comprends pas trop ils alimentent en meme temps avec du 25 v et du 50 v)


 
Comme te l'a dit Highway tu peut utilise des didodes pour ajuste le signla de sortie de ton alim. Avec le pont d ediode et kk Zener bien choisi ca devrait bien le faire. Sinon tu peux tjs faire une regulation d'alim a base de MOSFET ca marche aussi nickel.
@+

n°431366
Masterkill​er
Ptain le boulet !
Posté le 19-03-2003 à 08:14:44  profilanswer
 

olivierau a écrit :

ils m'enervent hcfr avec leur commande groupé de transfos 2*30 v!
 
c'est tres interressant au niveau du prix (23? ht pour le 400 va)mais pour des tda 7294 ils vont pas trop aimé
 
mais je trouves pas de typon de tda 7293 a part le schema du datasheet de thomson (que je comprends pas trop ils alimentent en meme temps avec du 25 v et du 50 v)


sur le site de shcuro tu trouve le montage suivant a base de 7293 (les schema et typon sont fourni):
http://www.ub-elektronik.de/downlo [...] en-301.pdf

n°431370
highway
Posté le 19-03-2003 à 08:57:02  profilanswer
 

voui, avec des zener ca marche normalement

n°431481
olivierau
Posté le 19-03-2003 à 11:49:26  profilanswer
 

tu choisis ca comment?
je suis en train de regarder le catalogue d'elecddif tu as des zeer 1/4w 1.3w 5 w et apres la tension de 3.3 v a 220 v
 

n°431489
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-03-2003 à 11:53:25  profilanswer
 

olivierau a écrit :

tu choisis ca comment?
je suis en train de regarder le catalogue d'elecddif tu as des zeer 1/4w 1.3w 5 w et apres la tension de 3.3 v a 220 v
 
 


 
la tension, il te faudrait 35v a peu pres (en tout cas le plus gros inferieur a 40v)
 
pour la puissance, je ne sais pas comment ca se calcule mais mon ptit doigt me dit d'en mettre une balaise....

n°431494
highway
Posté le 19-03-2003 à 11:55:14  profilanswer
 

je sais plus trop, g utilisé ca sur mon preamp... mais ca comsomme pas bcp :/

n°431509
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-03-2003 à 12:01:36  profilanswer
 

highway a écrit :

je sais plus trop, g utilisé ca sur mon preamp... mais ca comsomme pas bcp :/


 
ben faut bien que la difference de tension passe quelque part non ??
 
moi je pensais mettre une diode quelconque (non zener) assez costaud (10a) en serie dans le montage.
 
comme ca, elle bouffe sa tension de seuil (env 0.8v) et tu arrives a une tension correcte.
 
30 * sqrt(2) - 1(pt de diode) - 1(autre diode) = +/- 40V
 
avec le filtrage, tu dois perdre encore un peu de tension donc le tda survivra.
 
l'autre solution, c'est effectivement la zener en parallele et en plus elle te regulera ta tension.

n°431510
olivierau
Posté le 19-03-2003 à 12:01:40  profilanswer
 

apolon34 a écrit :


 
la tension, il te faudrait 35v a peu pres (en tout cas le plus gros inferieur a 40v)
 
pour la puissance, je ne sais pas comment ca se calcule mais mon ptit doigt me dit d'en mettre une balaise....


 
 
pq 35 ?
 
tu colles ca derriere les condos de l'alim? (j'aurais mi ca entre le pont de diodes et les condos)
 
le probleme est que tu auras du 60 v (entre + et -)comme on a du 48 actuellemnt avec nos transfos)

n°431513
highway
Posté le 19-03-2003 à 12:04:36  profilanswer
 

apolon34
peu etre, ca doit pouvoir marcher....
Mais ca doit exister des zener costaude...

n°431515
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-03-2003 à 12:06:05  profilanswer
 

olivierau a écrit :


 
 
pq 35 ?
 
tu colles ca derriere les condos de l'alim? (j'aurais mi ca entre le pont de diodes et les condos)
 
le probleme est que tu auras du 60 v (entre + et -)comme on a du 48 actuellemnt avec nos transfos)


 
je parlais de +/- 35. il faut donc deux zener montees en sens inverse.
 
par contre, il vaut mieux mettre la regulation apres les condos, pour que la diode filtre les residus de filtrage en plus.
 
Si tu la mets avant, elle limitera l'ondulation du redresse, ce qui n'est pas l'effet desire.

n°431517
apolon34
Vive Linux!!
Posté le 19-03-2003 à 12:07:36  profilanswer
 

highway a écrit :

apolon34
peu etre, ca doit pouvoir marcher....
Mais ca doit exister des zener costaude...


 
oui, certainement.
 
elle doit 'consommer' la difference de tension entre l'alim et son seuil (ici environ 7v pour une zener de 35v)
 
reste a connaitre sa resistance interne (je suppose que ca s'appelle comme ca) et on aura le courant consomme, donc les Watts


Message édité par apolon34 le 19-03-2003 à 12:09:05
n°431522
olivierau
Posté le 19-03-2003 à 12:10:51  profilanswer
 

excusez moi les mecs mais j'ai toujours ete une brele en electronique!
 
 
diodes balaises chez elecdif on passe au triac ou thyristor mais toutes les tensions depassent les 100 v et  
 
et les regulateurs? si tului  mets 30 v il va dissiper le reste et te sortir du 24?

n°431528
highway
Posté le 19-03-2003 à 12:13:08  profilanswer
 

exactly, ce sera mieux que de mettre des diodes les unes à la queue leuleu

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