Reprise du message précédent :
Alors, Taiche (tjs TT pour post en ogive) me fait vous dire son salaire a lui qu'il a
 

 
 
vala

 
Qu'est ce que tu veux dire par réaliste. Le fait qu'on a jamais suffisament de temps pour faire notre boulot parce qu'il y a des contraintes business qui passent tjrs au dessus des contraintes techniques de base? Merci, je suis au courant.
 
Et pour tes conditions de rêves, le but était plutot de parler de conditions honnêtes. Mais tu as effectivement raison, on peut tjrs rêver.

Avec mon magnifique nouveau taf, un peu plus de 1200? net...

énorme, n'est-ce pas?

Les salaires des (bons) programmeurs sont trop souvent honteusement bas en France. Les plus gros salaires que j'ai touchés tournaient aux alentours de 4500$ et des poussières par mois (10 heures par jour en moyenne, week-end inclus).

 
apres combien d'années d'experience ?

 
une petite dizaine.

 
ok, mais le marché il y a 10 ans etait totalement differents de maintenant  
j'ai des amis a qui ont a proposé le SMIC (rare mais quand meme) apres un DESS

D'un autre coté en sortant de dess on a pas 10 an d'XP...

 
Vous avez raison et d'autant plus si on précise le marché français. Ne serait-ce qu'en allant en Angleterre on pouvait parfois doubler ou tripler son salaire. C'était d'ailleurs tout à fait normal qu'un programmeur soit mieux payé que son manager chez un éditeur de logiciels.

ouais mais bon le smic après des études ....

 
oui mais eux c'est pas des Mytho: cf profil de Doc

 

 
(special dedicace à  Taiche)

bah quoi moi aussi, j'ai 20 d'xp
 
 
 
j'ai commencé l'info à 7 ans avec mon TI99/4A

 
Diantre! Je suis fait...

Bon programmeur, bonne spec, tps raisonnable, ...
C'est dur d'être un bon programmeur, on peut difficilement l'être dans plusieurs dommaines. Et pourtant on te fait régulièrement bosser sur de nouvelles technos, après avoir suivi une chtite formation de 2 ou 3 jours. Je suis le premier à avouer que dans mon travail je ne maîtrise pas tout. Et de temps en temps je copie-colle aussi du code sans vraiment comprendre ce qui n'allait pas (car ca semble fonctionner) et je ne peux que me plaindre de ne pas avoir le temps de creuser pour bien cerner le bins, car y'a des choses plus urgentes que de comprendre pourquoi l'appli fonctionne. Sauf que des fois, voire même bien souvent, c'est un problème potentiel qui ressugira plus tard, sous une autre forme et chez le client tant qu'à faire.
Et ce qui me rend pessimiste, c'est que moi j'aimerais bien comprendre pourquoi un truc marche, mais bcp de mecs avec qui j'ai bossé n'en n'ont rien à battre, Ca marche, c'est cool, on continue. Je trouve ça navrant. Mais force est de constater que nivo featrures ils avancent svt plus vite que moi.  
Et d'une manière générale, le code que j'ai croisé jusqu'ici est bien en deça des critères de satisfaction de ce forum.  
Des fois je me demande à quoi ça sert de bien programmer, franchement. Quand tu vois à quelle vitesse on peut dégueulasser ton boulot, que en bossant bien et vite, on te refile au final 2 fois plus de choses à faire que le copain qui se bat sur un probleme de ouf hyper balaise et pointu (a savoir sortir de sa propre merde).

 
Demande donc à ces fortiches commerciaux de "pisser du code" à la place des "boutonneux", et on va rigoler. Ils pourront tjrs essayer de pipoter au client qu'ils sont meilleurs que les autres, ils auront intérêt à assurer parce qu'ils iront se faire bouler sur le champs.
 
Un commercial n'est là que pour vendre le travail des autres (et leur en donner). Le fait qu'il touche sa prime s'il y arrive est normal, mais l'effet pervers est que pour cela il va promettre l'impossible, et dans les cas extrêmes, le projet sera déjà dans le mur avant même d'avoir commencé.

Bon sujet glissant..
C'est vrai qu'on n'aime pas trop donner son salaire en France. Est-ce par honte ou par peur d'avoir l'air de se vanter ?
 
Ceci dit aux Etats Unis je n'ai pas encore entendu un seul américain me dire son salaire (jamais demandé non plus).
 
LeGreg

mais bon comme les boulots se barrent en Inde, il faudrait pas que votre chef apprenne combien il vous paie
 
LeGreg

 
La France est (ou plutôt était) un pays d'aristocrates et de paysans. Pour les premiers, c'est indigne de parler d'argent ; pour les deuxièmes, cela attire la convoitise, le mauvais oeil, ...

Oui, aux states, les expats francais donnaient le montant de leur salaire bien plus facilement que les ricains quand j'y etais.
A+,