Bonjour,

Je poste rarement sur ce forum (je me suis inscrit en 2010, sans doute pour poster une question, que je ne retrouve plus d'ailleurs...) mais j'ai besoin actuellement de vos lumières car j'ai quelques questions qui me turlupinent. Pour faire court, je suis informaticien depuis 20 ans (j'ai 40 ans), administrateur système et réseau Linux, et la dernière fois que j'ai joué à OC une config, c'était à l'époque des Pentium II et autres Celeron 300 (fin 90 / début 2000), donc je suis loin d'être un néophyte, mais mes connaissances en hardware ne sont clairement plus à jour, d'où mes interrogations.

Donc, je me suis offert récemment un Intel Core i7-8086K (oui, je sais, c'est pas le meilleur rapport qualité/prix actuellement, ni même à sa sortie, mais c'est le côté édition limitée pour l'anniversaire des 40 ans de l'architecture X86 qui m'a conduit à cet achat compulsif) et pour aller avec, une carte mère Asus Z390M-Pro Gaming (je suis pas gamer du tout, mais c'est celle qui me semblait la mieux équipée, avec 6 ports SATA, USB 3.1 Gen 1 et 2, USB type C, deux ports M.2, deux ports PCIe x16, etc etc). Il me reste à acheter de la RAM et un ventirad, et c'est là que j'ai besoin de vos lumières.

Alors pour la première série de questions, admettons que je ne veuille pas du tout d'OC, ni sur le CPU, ni sur la RAM :

1/ Ventirad : par habitude, je souhaite m'orienter vers du Cooler Master ou du Noctua. Je voudrais un truc pas trop gros, parce que j'aime bien que l'intérieur de ma tour soit assez dépouillé; j'ai donc cherché dans les ventirads type Box (pas Tower) et je suis tenté par le Cooler Master X Dream i117 (https://shop.hardware.fr/fiche/AR201110110021.html) (en fait c'est le seul que j'ai trouvé qui ne soit pas au format Tower, ni lumineux). Problème, dans le configurateur du shop HardWare.fr, quand je sélectionne mon CPU, ce ventirad n'est pas listé parmi les choix possibles. Est-il vraiment insuffisant si je ne souhaite pas faire d'OC ou est-ce que ça peut quand même aller ? Ce CPU chauffe vraiment beaucoup ?

2/ RAM : la carte mère liste les fréquences suivantes :

DDR4 4133(O.C.) / 4000(O.C.) / 3866(O.C.) / 3733(O.C.) / 3600(O.C.) / 3466(O.C.) / 3400(O.C.) / 3333(O.C.) / 3300(O.C.) / 3200(O.C.) / 3000(O.C.) / 2800(O.C.) / 2666 / 2400 / 2133 MHz

(ça c'est dans le manuel, mais le site d'Asus ainsi que les sites des revendeurs listent en plus la fréquence de 4266 MHz; je me demande qui se trompe)

Donc, si je ne veux pas faire d'OC, je dois me limiter à de la 2666 MHz ?

Maintenant, admettons que je veuille overclocker le CPU et la RAM :

3/ Pour le CPU, jusqu'où peut aller le 8086K ? Il est à 4.0 GHz de base, mais j'ai lu ici et là qu'il était prévu pour monter à l'aise jusqu'à 5.0 GHz (c'est d'ailleurs ce qui est écrit sur le certificat d'authenticité dans la boîte : "Intel's first up to 5.0 Ghz consumer processor" ).

4/ Dans ce cas je me doute que je serai obligé de me tourner vers un ventirad de type Tower. Est-ce qu'un Cooler Master Hyper 212 Black Edition (https://shop.hardware.fr/fiche/AR201808310084.html) ou un Noctua NH-U12S (https://shop.hardware.fr/fiche/AR201304170018.html) seraient suffisants, ou devrai-je viser encore plus gros ? Mon boîtier (un Cooler Master Silencio 352) est censé supporter les ventilateurs jusqu'à 158 mm.

5/ Y a-t-il un sens précis pour le montage du ventilateur ? Sachant que mon boîtier peut accueillir un ventilateur sur le haut, pourrai-je orienter le ventirad du CPU de manière à évacuer l'air vers le haut ?

6/ Pour la RAM, dois-je me limiter aux recommandations du manuel (4133 Mhz maxi) ou puis-je aller jusqu'à 4266 MHz comme indiqué sur le site d'Asus et sur les sites marchands ?

7/ Est-ce que les barrettes de RAM de type Low Profile chauffent beaucoup plus que les barrettes avec un dissipateur plus haut ? Corsair propose un kit Low Profile avec ces caractéristiques https://shop.hardware.fr/fiche/AR201804240010.html, est-ce que cela ne risque pas de surchauffer ?

8/ Chez G.Skill, pourquoi y a-t-il autant de modèles différents alors que les caractéristiques sont identiques ? Par exemple :

https://www.rue-montgallet.com/prix [...] 628,838396

Pour les deux Royal, on est à 1.4 V, mais les trois autres sont à 1.35 V. La fréquence et les timings sont identiques (4266 MHz, CL19). Est-ce que c'est juste la couleur qui change, ou y a-t-il un détail qui m'échappe ?

9/ Question plus générale à propos de la RAM : est-ce que les barrettes vantant des fréquences au-dessus des 2666 MHz sont vraiment différentes des autres, ou est-ce que ce sont les mêmes mais qui ont réussi des tests plus poussés, comme pour les CPU qui sont (étaient ? je ne sais plus si cette pratique a toujours cours) fabriqués à la chaîne de manière identique mais labelisés ensuite avec une certaine fréquence en GHz suivant les tests qu'ils ont réussi ou non en usine ?

Voilà, je pense que ça suffit pour aujourd'hui

Si j'ai d'autres questions qui me viennent, je les poserai au fur et à mesure. Merci d'avance à ceux qui répondront, et si vous avez des conseils ou tuyaux supplémentaires, n'hésitez pas

Bonsoir,
 
1. Le 8086k a un dégagement thermique (TDP) de 95w. (et encore ... Intel est vraiment joueur ... 125w serait plus correcte ... ). Le ventirad que tu indiques est pour les CPU de 70w de TDP et puis 12€ ... ahahah ...
 
2. Officiellement le CPU, supporte de la 2666mhz max (le contrôleur mémoire est dans le CPU). mais tu peux mettre un peu n'importe quoi après c'est de l'overclocking du contrôleur mémoire du CPU, donc de la loterie, mais généralement ca prend de la 3600 voir plus sans trop de souci.  
 
3. Le 8086k (sans overcloking) a un mode turbo sur 1 core à 5ghz. Cela dépend de la charge, c'est indiqué quelques parts dans les benchs ... mais sache que les CPU Intel ne sont jamais à la fréquence de base mais toujours un peu au dessus.  sur le tableau ci dessous, tu verras qu'avec une charge sur les 6 cores tu seras à 4.3ghz et non 4ghz.
 

 
5. L'évacuation de l'air est toujours à faire de droite vers la gauche. tu poses le ventirad pour que les ventilos dessus soufflent horizontalement et non verticalement de bas en haut.  (de toutes façons tu ne peux pas faire autrement dans 99% des cas)
Après que ton boitier est un ventilo sur le top, c'est bien pour évacuer l'air chaud.  
 
6. Pour la RAM, comme indiqué, tu peux même mettre de la 5000mhz si tu veux, mais c'est pas dit que le CPU acceptera l'overclocking de son contrôleur mémoire jusque là.  
 
7. Les radiateurs sur les barrettes n'ont pas vraiment d'importance, par contre, si elles sont trop haute, cela peut gêner avec certains ventirad.
 
8. Pour les références de GSkills que tu montres c'est toutes des 4266 'CAS 19', il faudrait regarder les timings intermédiaire, après il y a aussi les gouts et les couleurs des rad qui peuvent jouer selon la personne ...  
 
Pour le ventirad, pourquoi ne pas faire comme sur cette photo d'LDLC avec un AIO ? :  
 

pour la ram si (c est un exemple) tu monte de la 4200C19 et que tu la met en mode timming auto sur ta carte mère elle passeras à +- 4000C17 et seras aussi performante mais feras travailler plus le controleur memoire qui dois etre à 4300/2 sur les cofee lake si je me trompe pas
 
bon choix ce 8086k ! prévois un radiateur digne de lui quand mème 125W je confirme pour les I7 (et 115W pour mon I5) pour passer + de w faut delid et sa monte à 5.2 avec la bonne carte mère
un bon AIO 280mm serais plus adapté si tu ne veux pas d un énorme ventirad
https://www.corsair.com/ww/fr/Cat%C [...] 9060026-WW  
 
sa serais un péché de ne pas l OC il à étais conçus pour cela  

1/ Alors oui il chauffe beaucoup meme sans OC,ton ventirad est clairement a l'ouest.
Un ventirad tower est la meilleur solution,je dirais minimum TDP de 150W.
 
2/ La RAM tu prend du 3200Mhz Cas 15 ou 16,ca reste dans un prix raisonnable et c'est très performant.
G.Skill RipJaws 5 ou Trident Z dans mes préférences.
 
 
3/ 5Ghz sur tous les Cores si tu le refroidit bien.
Après sans le delid j'en doute.
 
4/ Cooler Master Hyper 212 Black Edition ou un Noctua NH-U12S seront a mon avis insuffisant pour 5Ghz sauf si delid.
 
5/ Le meilleur c'est de l'avant vers l'arrière.
 
6/ Pour la RAM tu active le profil XMP dans le bios et la CM se démerde toute seule a te mettre cela comme il faut.
 
7/ La RAM ca chauffe quasiment pas,vraiment pas un soucis.
 
8/ Parce que c'est comme ca    
 
9/ Tu as un petit gain a mettre de la RAM plus haute fréquence.
Le principal est d'avoir le Dual Channel pour les performances maximum.
 
 
Donc je te conseille en étant raisonnable:
G.Skill RipJaws 5 Series Noir 16 Go (2x 8 Go) DDR4 3200 MHz CL16
https://shop.hardware.fr/fiche/AR201509130022.html
 
ou si besoin
 
G.Skill RipJaws 5 Series Noir 32 Go (2x 16 Go) DDR4 3200 MHz CL16
https://shop.hardware.fr/fiche/AR201512280082.html
 
Ventirad minimum sans OC du genre:
be quiet! Pure Rock
https://shop.hardware.fr/fiche/AR201410130181.html
Thermalright Macho120 Rev.A
https://shop.hardware.fr/fiche/AR201312120053.html
 
 
Pour OC a 5Ghz et +,un watercooling c'est l'idéale,un bon AIO meme si je ne suis vraiment pas fan ou les plus gros ventirads comme  
Thermalright Le Grand Macho RT
be quiet! Dark Rock PRO TR4
Noctua NH-D15
 
Et surtout de delid le CPU parce que a partir de 4.8Ghz je dirais c'est un four le machin    
Avec le delid tu gagne environ 20°C,c'est ce que je gagne sur des benchs comme OCCT.
Sans delid de toute facon je ne vois pas comment tu pourrais le faire tenir en charge a 5Ghz.
Avec delid et un Thermalright Le Grand Macho RT j'arrive a la maintenir a 75/80°C environ en charge a 5Ghz sous OCCT.
 
 

Attention le "Be quiet! Dark Rock PRO TR4" indiqué par Disabled 93 n'est compatible que socket TR4, c'est à dire les Threadripper d'AMD. https://www.bequiet.com/fr/cpucooler/1525
 
Il existe la version normale, le Dark Rock Pro 4 pour les autres : https://www.bequiet.com/fr/cpucooler/1378

Bonjour,
 
Merci à tous pour vos réponses et vos conseils.
 
Alors, mes remarques :
 
1. Concernant le watercooling, j'y ai pensé, mais je ne peux pas mettre d'AIO 280 mm, voici pourquoi :
 

 
Ce qu'on ne voit pas sur cette photo (sauf si on connaît ce boîtier), c'est que sous la cage 5,25'', il y a normalement une cage 3,5'', qui a été retirée pour laisser la place à l'AIO. Or, cette cage, je l'utilise, il y a actuellement dedans un rack amovible pour deux disques durs 2,5'' (https://www.grosbill.com/4-enermax_ [...] k_amovible) dont je me sers régulièrement pour faire des backups hors-site, donc hors de question de m'en passer. Dans ce cas, est-ce qu'un AIO 120 mm (genre https://shop.hardware.fr/fiche/AR201606290038.html), placé à l'arrière du boîtier et non à l'avant, serait suffisant pour de l'OC ? J'en doute, mais bon.
 
Autre question, toujours à propos du watercooling, à l'époque où j'ai voulu essayer (il y a quelques années), je lisais ici et là que ça refroidissait très bien, mais que c'était bruyant car il y avait le bruit du ventilateur et celui de la pompe qui s'y ajoutait. Est-ce toujours le cas avec les kits actuels ou est-ce que les constructeurs ont fait des efforts là-dessus ?
 
2. Je ne savais pas pour le TDP. C'est donc comme ça qu'il faut choisir son ventirad, c'est bon à savoir; malheureusement, il n'est pas toujours indiqué dans les specs des sites marchands. Comment choisir dans ce cas ?
 
3. Le delid... Je ne savais pas ce que c'était, et j'ai googlé un peu. Donc, si je comprends bien, on ouvre le CPU, on met une sorte de pâte thermique en métal liquide, et on referme. J'ai vu que GrosBill proposait de le faire pour une centaine d'euros (je vis à Paris). Je suppose que, même s'ils savent y faire et que la manœuvre en elle-même présente peu de risques lorsqu'elle est faite par des professionnels, ça fait quand même sauter la garantie... J'hésite donc un peu sur ce point.
 
4. Si j'ai bien compris, l'OC du CPU est de la RAM sont complètement indépendants (il me semble que ce n'était pas le cas avant...) ? Admettons que j'achète de la RAM certifiée à 4266 MHz, pourrais-je l'utiliser à cette fréquence sans OC le CPU ?
 
5. @lolo-1234 : en effet ce CPU a été conçu pour l'OC, mais bon, quand je me refais une config, en général c'est pour une dizaine d'années au moins... Je ne veux pas trop réduire sa durée de vie. Là par exemple, je remplace un AMD Phenom II X465 Black Edition (donc lui aussi prévu pour l'OC quand il est sorti, vers 2010 je crois), et pourtant je ne l'ai jamais OC... Enfin si, quelques jours pour essayer, mais c'est tout
 
5. @disabled 93 : aucun de ces trois ventilateurs ne rentrent dans mon boîtier, ils font tous plus de 158 mm...
 
6. @Xantar_Eozenn : intéressant ce tableau. Ce fameux "mode turbo" doit-il être activé quelque part, ou est-ce que le CPU le fait tout seul quand on monte en charge ?
 
7. @disabled 93 : j'avoue certaines températures de ce tableau me font un peu peur... Je ne pense pas vouloir pousser le CPU dans ses derniers retranchements de la sorte. Imaginons que je fasse un gros transcodage vidéo de plusieurs heures, faire chauffer le CPU jusqu'à 80° pendant plusieurs heures n'est-il pas risqué à la longue ? Je crains que cela ne réduise trop sa durée de vie.
 
Donc, si je résume (corrigez-moi si je me trompe) :
 
* Si je ne veux pas faire d'OC (ni CPU ni RAM), des barrettes à 2666 Mhz et un ventirad Cooler Master Hyper 212 Black Edition (https://shop.hardware.fr/fiche/AR201808310084.html) ou un AIO Cooler Master MasterLiquid Pro 120 (https://shop.hardware.fr/fiche/AR201606290038.html) feront l'affaire.
 
* Si je veux OC la RAM, plus la fréquence certifiée est haute, mieux c'est, et c'est indépendant de l'OC du CPU (c'est le contrôleur mémoire à l'intérieur du CP qui sera OC, pas la fréquence du CPU en lui-même).
 
* Si je veux OC le CPU, les contraintes de mon boîtier (que je ne veux pas changer), à savoir pas d'AIO 280 mm car présence de la cage 3,5'', et pas de ventirad supérieur à 158 mm, ne me permettront pas de le stabiliser à 5 GHz, même avec delid.
 
Merci encore à tous pour vos réponses et vos conseils !

un AIO 120mm sur l arrière du boitier c est ce que j ai sur mon 8600K un H75 corsair je le démonte pour plus gros car il est trop juste sa pourrais aller mais avec un oc "light" mais pour l avx..... fais le bon choix (pas comme moi)
 
le delid c est une trés bonne idée sa augmente la durée de vie car ton CPU chauffe moins (plus de 20° d ecart de température entre le cpu et le rad due à la pâte thermique interne à l encapsulage pour 120W)
 
la ram c est très important il faut faire le bon choix dés le départ car il est toujours dommage d être obligé de se débarrasser d une ancienne barrette en cas d upgrade prendre de la 2666 serais un mauvais choix mème sans OC
 
tu peut oc la ram sans OC le CPU, la différence en utilisation entre un CPU OC et un CPU @stock est impressionnante
 
aprés si tu veux conserver ce boitier et tes rack disque tu peux aussi envisager un watercooling personnalisé avec 2 radiateur 120 c est pas si compliquer à mettre en place sa prend juste un peut de temps  
 
et c est le top beaucoup mieux qu un aio    mais sur le mème principe avec des composant optimisé de ton choix (silence et performances)

 
J'avoue que cette solution ne me tente vraiment pas, je n'ai pas les connaissances pour, ni envie d'y passer des heures (et surtout la flemme... ).
 
À la limite, si un AIO 120 mm ou un ventirad 158 mm ne conviennent pas, je préfère me passer d'overclocking.

tu peut toujours prendre un petit aio 120 ou gros ventirad et voir plus tard quand le besoin d oc un peut plus fort se feras sentir au moment du delid dans un ans après la garantie passée  
 
edit: tu peut peut être mettre un 140 en front sans enlever la cage disque c est pas top mais mieux qu un 120  

Thermalright Macho120 Rev.A
https://shop.hardware.fr/fiche/AR201312120053.html
 
TDP 200 W
Hauteur (ventilateur inclus) 150 mm
 
Ca passe pour ta configuration il est pas énorme.
Tu pourras OC un peu,maintenant a combien je ne sais pas.

@lolo-1234 :
 

 
Oui, je crois que je vais faire ça.
 

 
Non, j'ai regardé, la face avant ne peut prendre que des ventilateurs de 120 mm.
 
@ disabled 93 :
 

 
J'avoue que le nom ne me plaît pas trop...
 
De plus, le Cooler Master Hyper 212 Black Edition est prévu pour pouvoir recevoir un ventilateur supplémentaire à l'arrière (push/pull), ce qui me semble plus évolutif, et j'aime bien me laisser de la marge "pour plus tard" (même si ça me semble peu réaliste, puisque ça grossirait le tout, alors que je préfère les choses plus compactes). Est-ce que le push/pull refroidit vraiment mieux ?
 
Sinon, plus je regarde les AIO et plus j'ai envie de me laisser tenter. Il sont vraiment beaucoup plus esthétiques et compacts que les ventirad au format tower.
 
Pourquoi dites-vous n'être "vraiment pas fan" des AIO ?
 
J'ai cherché un peu et j'ai trouvé les TDP maximum des produits Cooler Master sur leur site :
 
http://www.coolermaster.com/tdp-an [...] atibility/
 
Je ne considère pas le Pro 120, je ne veux pas d'un truc lumineux.
 
Reste donc le 120 "tout court" (2 ventilateurs) et le 120 Lite (un seul ventilateur). Malheureusement, le 120 "tout court" n'est disponible ni chez hardware.fr, ni chez Grosbill, ni sur rue-montgallet.com (et quand je ne trouve pas un produit sur ces trois sites, je laisse tomber mes recherches).
 
Le 120 Lite est dispo chez Grosbill, et il est spécifié sur le site de Cooler Master avec un TDP max de 180 W (donc supérieur à l'Hyper 212, qui est à 150 W). Ça devrait donc aller, pour une config sans OC (ou avec un OC léger) avec ce CPU, non ?
 
Merci encore à tous pour votre aide.

https://www.config-gamer.fr/guide-a [...] achat.html (pour te donner une idée des différent radiateur 120mm)
 
fais trés attention à l épaisseur du radiateur c est le plus important avec la densité d ailette
 
un 120 haut de gamme: sa vaux un 240 bas de gamme
 
https://www.ldlc.com/fiche/PB00183604.html

 
Pas mal en effet, mais... Presque 38 dB quand même
 
Les MasterLiquid sont à 30. Et j'ai trouvé le classique (celui avec deux ventilos, pas le Lite) à une centaine d'euros chez CDiscount...
 
Par contre, il y a deux choses que ne comprends pas.
 
1. Il existe aussi un MasterLiquid 240, et un MasterLiquid Lite 240. Les deux semblent identiques : performances, dimensions du radiateur, des deux ventilos, etc etc... En me basant sur les modèles 120, j'avais cru que la différence entre le classique et le Lite était le nombre de ventilateurs, mais l'existence de ces deux modèles 240 viennent contredire cette hypothèse. Quelqu'un connaît-il donc la différence entre les MasterLiquid classiques et les Lite ?
 
EDIT: j'ai trouvé la réponse sur le site de Cooler Master (toujours sur la même page que tout à l'heure: http://www.coolermaster.com/tdp-an [...] atibility/... Je n'ai pas été assez attentif !). C'est le TDP qui change : 230 W pour le classique contre 210 W pour le Lite. Une différence de 20 W donc, cohérente avec la différence entre les deux modèles 120 (200 W contre 180 W).
 
2. Je vois que pour le watercooling, les fabricants aiment bien mentionner la durée de vie... Est-ce à dire que les AIO meurent plus rapidement que les ventirads classiques ? Si c'est le cas, c'est un gros problème pour moi, et malgré l'encombrement, je préfèrerais donc dans ce cas un ventirad.
 
Oui, je sais, je suis quelqu'un de compliqué...

un ventirad sa meure jamais tu change le ou les ventilo et c est repartis  
un oio par conception à une durée de vie tuyau souple,pompe qui peuvent vieillir et griller pour la pompe (c est comme les disque dur moins on les arête plus sa vie vieux c est les marche arrêt le problème)  

 
Ah, en effet, c'est bon à savoir. Merci pour cette information, ça change la donne pour moi.
 
Je crois que je m'orienterai vers un ventirad, donc, quitte à le remplacer par un AIO quand je me pencherai sérieusement sur l'OC. Ou alors, peut-être, mettre maintenant un AIO dans le boîtier, et garder quand même un ventirad de secours en spare au fond d'un placard (on ne sait jamais, ce PC c'est un outil de travail pour moi, je ne tiens pas à rester en rade 36h si ça tombe en panne un samedi soir )...