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Auteur Sujet :

J'abandonne Linux

n°644002
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 03-03-2005 à 11:18:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

madyodaseb a écrit :

mais non  [:madyodaseb] c'etait ironique par rapport à l'annonce d'adobe


 
[:muzah] ok :D


Message édité par muzah le 03-03-2005 à 11:18:40

---------------
un instant monsieur ça-va-chier
mood
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Posté le 03-03-2005 à 11:18:13  profilanswer
 

n°644003
madyodaseb
Posté le 03-03-2005 à 11:18:18  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Chez moi, il prend 1% du CPU... (celeron 1.7). Tu dois avoir un problème quelque part à mon avis...  :o


 
ouai mais tu es sous windows ?  :whistle:

n°644004
coffeeman
Posté le 03-03-2005 à 11:18:49  profilanswer
 

madyodaseb a écrit :

ouai mais tu es sous windows ?  :whistle:


 
pareil pour moz', largement plus efficace sous windows que sous linux :o


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Moi, j'aime pas les signatures - J'écoute actuellement :
n°644005
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 03-03-2005 à 11:19:14  profilanswer
 

Il paraît :D


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un instant monsieur ça-va-chier
n°644006
coffeeman
Posté le 03-03-2005 à 11:20:10  profilanswer
 

muzah a écrit :

Il paraît :D


 
tu réponds à qui là ? Tu sais pas te servir des citation ?


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Moi, j'aime pas les signatures - J'écoute actuellement :
n°644007
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-03-2005 à 11:20:27  profilanswer
 

madyodaseb a écrit :

ouai mais tu es sous windows ?  :whistle:


 
Je suis sous Linux Mandrake 10 et également sur un autre poste sous Gentoo. Et dans les deux cas, adobe reader prend presque rien. [:spamafote]
 
 


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Expert en expertises
n°644008
Taz
bisounours-codeur
Posté le 03-03-2005 à 11:20:35  profilanswer
 

Lam's a écrit :

Pour ce type de "commodity software". C'est à dire les trucs où il n'y a ni maintenance ni support à offrir, la seule façon de se faire du blé, c'est de priver l'utilisateur de tous ses droits, malheureusement.


rien ne t'empêche de libérer la version N-1 ou N-2

n°644009
madyodaseb
Posté le 03-03-2005 à 11:21:12  profilanswer
 

lance un pdf de ton navigateur et tu vas voir :D on se croirait en pleine recompile de kernel (et encore  :D )

n°644010
coffeeman
Posté le 03-03-2005 à 11:21:35  profilanswer
 

Taz a écrit :

rien ne t'empêche de libérer la version N-1 ou N-2


 
Quel est l'intérêt si elle répond déjà au besoin ? Autant se tirer une balle dans le pied.
 
D'autant plus, je m'appelle adobe. Je vends acroibat writer et refile le reader gratuitement. Si je refile les sources du reader, je risque de voir apparaitre des clones libres qui ne liront plus correctement les PDF, je verrais apparaitre des versions qui n'implémentent pas la gestion des droits (droit d'impression, de clipboard manipulation ou de modification).
 
 
 


Message édité par coffeeman le 03-03-2005 à 11:23:26

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Moi, j'aime pas les signatures - J'écoute actuellement :
n°644011
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-03-2005 à 11:22:31  profilanswer
 

coffeeman a écrit :

pareil pour moz', largement plus efficace sous windows que sous linux :o


 
Sous windows, il y a la persistance de firefox en mémoire par défaut. Pour la première ouverture, j'ai chronométré sous windows XP (portable de ma femme - centrino 1.4) et sur ma mandrake 10 (celeron 1.7) et j'arrive exactement au même résultat. [:spamafote]


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Expert en expertises
mood
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Posté le 03-03-2005 à 11:22:31  profilanswer
 

n°644012
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-03-2005 à 11:23:57  profilanswer
 

madyodaseb a écrit :

lance un pdf de ton navigateur et tu vas voir :D on se croirait en pleine recompile de kernel (et encore  :D )


 
Ben si je lance par exemple la doc de mysql, j'obtient exactement le même résultat sous win et Linux. [:spamafote]


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Expert en expertises
n°644015
coffeeman
Posté le 03-03-2005 à 11:25:36  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Sous windows, il y a la persistance de firefox en mémoire par défaut. Pour la première ouverture, j'ai chronométré sous windows XP (portable de ma femme - centrino 1.4) et sur ma mandrake 10 (celeron 1.7) et j'arrive exactement au même résultat. [:spamafote]


 
 
Sous windows et sous linux, le rendu est pas réalisé sous le même type de buffer mémoire. Sous linux, c'est un gros pixmap qui est utilisé pour le rendu offscreen, et ensuite switché.
 
Sur un rendu avec transparence CSS et position:fixed, c'est affreux sous linux, OK sous windows.


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Moi, j'aime pas les signatures - J'écoute actuellement :
n°644017
madyodaseb
Posté le 03-03-2005 à 11:26:27  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Ben si je lance par exemple la doc de mysql, j'obtient exactement le même résultat sous win et Linux. [:spamafote]


remarque tant mieux pour toi  ;)  
 
mais j'ai toujours remarqué que sous win les pdf s ouvrent plus vite et surtout sans bouffage de cpu à outrance

n°644018
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-03-2005 à 11:26:36  profilanswer
 

coffeeman a écrit :

Quel est l'intérêt si elle répond déjà au besoin ? Autant se tirer une balle dans le pied.
 
D'autant plus, je m'appelle adobe. Je vends acroibat writer et refile le reader gratuitement. Si je refile les sources du reader, je risque de voir apparaitre des clones libres qui ne liront plus correctement les PDF, je verrais apparaitre des versions qui n'implémentent pas la gestion des droits (droit d'impression, de clipboard manipulation ou de modification).


 
Il a été prouvé déjà à mainte reprise que ce qui garantit la sécurité des données dans un système, c'est JUSTEMENT l'ouverture du code qui seul permet à un nombre suffisant d'utilisateurs de détecter les failles.
 
Système fermé : failles inconnues.
Système ouvert : failles connues.
 
Quand t'es malade, si on peut faire une IRM de ton corps, ça vaut mieux que d'aller voir un devin...  :whistle:  :hello:


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Expert en expertises
n°644020
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 03-03-2005 à 11:27:10  profilanswer
 

coffeeman a écrit :

tu réponds à qui là ? Tu sais pas te servir des citation ?

Pas besoin de citation lorsque le message auquel tu réponds est juste au-dessus :o


Message édité par muzah le 03-03-2005 à 11:28:15

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un instant monsieur ça-va-chier
n°644021
Taz
bisounours-codeur
Posté le 03-03-2005 à 11:27:23  profilanswer
 

coffeeman a écrit :

Quel est l'intérêt si elle répond déjà au besoin ? Autant se tirer une balle dans le pied.
 
D'autant plus, je m'appelle adobe. Je vends acroibat writer et refile le reader gratuitement. Si je refile les sources du reader, je risque de voir apparaitre des clones libres qui ne liront plus correctement les PDF, je verrais apparaitre des versions qui n'implémentent pas la gestion des droits (droit d'impression, de clipboard manipulation ou de modification).

la version de adobe reader ne fonctionne que sur X86. la version pour linux est pourrie. Si les droits d'un PDF ne repose que sur une implémentation correcte alors c'est comme s'il n'y en avait pas.

n°644023
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-03-2005 à 11:27:47  profilanswer
 

coffeeman a écrit :


Sur un rendu avec transparence CSS et position:fixed, c'est affreux sous linux, OK sous windows.


 
Exemple ? J'ai les deux systèmes... Ce sera facile de comparer...  :o  


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Expert en expertises
n°644024
Taz
bisounours-codeur
Posté le 03-03-2005 à 11:28:08  profilanswer
 

yes Hermès !

n°644031
Lam's
Profil: bas.
Posté le 03-03-2005 à 11:31:26  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Il a été prouvé déjà à mainte reprise que ce qui garantit la sécurité des données dans un système, c'est JUSTEMENT l'ouverture du code qui seul permet à un nombre suffisant d'utilisateurs de détecter les failles.
 
Système fermé : failles inconnues.
Système ouvert : failles connues.
 
Quand t'es malade, si on peut faire une IRM de ton corps, ça vaut mieux que d'aller voir un devin...  :whistle:  :hello:


Une des subtilités du PDF que tu ignores peut-être et que coffeeman a mentionné est que l'interdiction de copier/coller ou d'imprimer est gérée uniquement par le client.  
 
C-a-d que Adobe demande gentiment aux implementeurs de lecteurs PDF (puisque le "standard" est disponible) de ne pas laisser la possibilité d'imprimer du PDF non-imprimable. Alors, le jour où Adobe sort les sources de Acrobat Reader, tu peux être sûr de trouver un hack sur le net le lendemain....

n°644034
Taz
bisounours-codeur
Posté le 03-03-2005 à 11:32:46  profilanswer
 

et c'est naz cette connerie de limitation.

n°644036
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-03-2005 à 11:33:24  profilanswer
 

Lam's a écrit :

Une des subtilités du PDF que tu ignores peut-être et que coffeeman a mentionné est que l'interdiction de copier/coller ou d'imprimer est gérée uniquement par le client.  
 
C-a-d que Adobe demande gentiment aux implementeurs de lecteurs PDF (puisque le "standard" est disponible) de ne pas laisser la possibilité d'imprimer du PDF non-imprimable. Alors, le jour où Adobe sort les sources de Acrobat Reader, tu peux être sûr de trouver un hack sur le net le lendemain....


 
N'importe quoi.
 
C'est pas parce que les algos permettant de générer du MD5 sont libres que t'arrives à décrypter du MD si ?
 
Bref, logique à deux balles.  :sleep:  
 
Un système sécurisé intelligemment conçu ne repose pas sur la fermeture du code. Point.  :sleep:


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Expert en expertises
n°644037
Lam's
Profil: bas.
Posté le 03-03-2005 à 11:33:38  profilanswer
 

Ceci-dit, pour le coup, je suis évidemment d'accord avec vous: ça serait bien pour tout le monde (y compris Adobbe) que le Reader soit open-source. Il ont sans doute leurs raisons de ne pas le faire, va savoir...
 
Par contre, pour Photoshop, c'est quasiment infaisable de sortir même la version 4 en Open-Source. Il y a trop de secrets industriels dedans qui font la force d'Adobe.

n°644038
Gulien
Times are gone for honest men
Posté le 03-03-2005 à 11:34:34  profilanswer
 

C'est si dur que ça de passer d'un logiciel à l'autre ? J'ai pas encore bien testé Gimp mais ça ne me parait pas insurmontable, même au contraire c'est un plaisir de se servir de quelquechose de puissant qu'on ne paye pas.
 
A mon avis il faut faire l'effort de lire un peu les manuels, au bout de deux ou trois jours on doit pouvoir avoir la bête en main.
 
Perso si je n'ai qu'un reproche à faire au monde Linux c'est pour chopper des drivers pour sa config, et les installer correctement ... Mais c'est la faute des constructeurs de materiel.

n°644039
noldor
Rockn'roll
Posté le 03-03-2005 à 11:34:58  profilanswer
 

Lam's a écrit :

Une des subtilités du PDF que tu ignores peut-être et que coffeeman a mentionné est que l'interdiction de copier/coller ou d'imprimer est gérée uniquement par le client.  
 
C-a-d que Adobe demande gentiment aux implementeurs de lecteurs PDF (puisque le "standard" est disponible) de ne pas laisser la possibilité d'imprimer du PDF non-imprimable. Alors, le jour où Adobe sort les sources de Acrobat Reader, tu peux être sûr de trouver un hack sur le net le lendemain....


perso, j'ai toujours trouvé cette possibilité d'interdire le copier coller ou l'impression totalement ridicule.  
D'ailleurs, on finit toujours par trouver des solutions (pour l'impression en tout cas, vive pdf2ps, et ps2pdf)

n°644040
zeb_
Posté le 03-03-2005 à 11:35:03  profilanswer
 

Le nouveau kpdf remplace avantageusement la version d'Adobe maintenant. Il y a la recherche, la selection, etc...

n°644042
Taz
bisounours-codeur
Posté le 03-03-2005 à 11:35:25  profilanswer
 

comme dans xpdf depuis des lustres
 
evince est pas mal aussi (unification xpdf/gv)

n°644043
Lam's
Profil: bas.
Posté le 03-03-2005 à 11:36:11  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

N'importe quoi.
 
C'est pas parce que les algos permettant de générer du MD5 sont libres que t'arrives à décrypter du MD si ?
 
Bref, logique à deux balles.  :sleep:  
 
Un système sécurisé intelligemment conçu ne repose pas sur la fermeture du code. Point.  :sleep:


C'est pas crypté (enfin, si. Mais c'est décrypté par le client). Mais réfléchis bien: à partir du moment où le client sait afficher le texte, il sait très bien:
1. le mettre dans le presse-papier
2. l'envoyer à l'imprimante.

n°644045
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-03-2005 à 11:38:01  profilanswer
 

Gulien a écrit :

C'est si dur que ça de passer d'un logiciel à l'autre ? J'ai pas encore bien testé Gimp mais ça ne me parait pas insurmontable, même au contraire c'est un plaisir de se servir de quelquechose de puissant qu'on ne paye pas.


 
Pour les powerusers de photoshop (entendez les professionnels qui s'en servent pour leur travail à longueur de journée, des grapheux quoi...) il peut s'avérer impossible de passer de photoshop à gimp. Les deux logiciels ne jouent pas encore dans la même cour (il faut le reconnaitre).
 
MAIS :
 
1) Il est tout à fait possible d'utiliser photoshop sous Linux.
2) Pour tous les autres (les non-power-users qui représentent 99.99% des gens qui viennent pleurer ici à propos de photoshop et en utilisent même pas 1% des possibilités), le débat n'a même pas lieu d'être. Gimp convient en fait parfaitement.
 
A noter d'ailleurs que pour le web, gimp est plus pratique pour pas mal de chose...


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Expert en expertises
n°644046
noldor
Rockn'roll
Posté le 03-03-2005 à 11:38:13  profilanswer
 

Lam's a écrit :

C'est pas crypté (enfin, si. Mais c'est décrypté par le client). Mais réfléchis bien: à partir du moment où le client sait afficher le texte, il sait très bien:
1. le mettre dans le presse-papier
2. l'envoyer à l'imprimante.


on peut aussi faire une copie d'écran !
ce qui prouve bien la connerie de ce genre de protection

n°644050
axel584
Posté le 03-03-2005 à 11:40:41  profilanswer
 

muzah a écrit :

Je suis d'accord avec toi pour l'avis des nouveaux utilisateurs s'ils débutent sur Windows ou Linux, mais évite de sortir les vieilles rengaines débiles sur Windows, ça nous fera des vacances. Si tu n'as aucune autre critique à formuler sur Windows ormis ce détails devenu "historique", c'est pas la peine.


 
Disons que mes critiques sont assez difficile à saisir de la part de quelqu'un qui pirate ses logiciels. Moi, ça me fait chier d'enrichir une entreprise qui a éliminer la concurence par des méthodes peu orthodoxe et utiliser windows c'est se faire complice de ces méthodes. Pas évident a expliquer ça en quelques lignes sur un forum, mais je prefere effectivement garder mon argent pour financer des projets comme wikipedia (ce que je fais d'ailleurs), plutot que d'acheter des licences pour un prix rarement justifié.

n°644051
Taz
bisounours-codeur
Posté le 03-03-2005 à 11:41:34  profilanswer
 

et voilà ! on veut des logiciels libres et du contenu libre !

n°644052
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-03-2005 à 11:42:11  profilanswer
 

Lam's a écrit :

C'est pas crypté (enfin, si. Mais c'est décrypté par le client). Mais réfléchis bien: à partir du moment où le client sait afficher le texte, il sait très bien:
1. le mettre dans le presse-papier
2. l'envoyer à l'imprimante.


 
Tout ce qui s'affiche sur un écran est copiable. C'est une rêgle. Dans le cas des pdf protègé, des tas de solutions existent (programmes illégaux), mais aussi programmes légaux comme omnipage pro...  :o


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Expert en expertises
n°644057
AirbaT
Connection timed out
Posté le 03-03-2005 à 11:48:49  profilanswer
 

Tout ces beaux trollz gachés pour demain  :sweat:

n°644058
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 03-03-2005 à 11:49:57  profilanswer
 

axel584 a écrit :

Disons que mes critiques sont assez difficile à saisir de la part de quelqu'un qui pirate ses logiciels. Moi, ça me fait chier d'enrichir une entreprise qui a éliminer la concurence par des méthodes peu orthodoxe et utiliser windows c'est se faire complice de ces méthodes. Pas évident a expliquer ça en quelques lignes sur un forum, mais je prefere effectivement garder mon argent pour financer des projets comme wikipedia (ce que je fais d'ailleurs), plutot que d'acheter des licences pour un prix rarement justifié.

Et toujours cette sale manie de penser que tous les utlisateurs Windows piratent leurs logiciels [:itm]  


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°644061
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-03-2005 à 11:53:44  profilanswer
 

muzah a écrit :

Et toujours cette sale manie de penser que tous les utlisateurs Windows piratent leurs logiciels [:itm]


 
Ben écoute, parmi tous ceux que j'ai pu aidé pour leurs problèmes avec leur window, j'en ai pour le moment trouvé aucun de clean. [:spamafote]
 
Evidemment, ça ne prouve rien, mais bon...  :whistle:  
 
En ce qui me concerne, je suis 100% clean et le portable de ma femme sous XP aussi. Mais c'est parce que j'ai VRAIMENT fait des recherches pour ça. Plein de gens ne se posent même pas la question.


---------------
Expert en expertises
n°644066
phd0
déjà trop vieux
Posté le 03-03-2005 à 11:59:24  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Pour les powerusers de photoshop (entendez les professionnels qui s'en servent pour leur travail à longueur de journée, des grapheux quoi...) il peut s'avérer impossible de passer de photoshop à gimp. Les deux logiciels ne jouent pas encore dans la même cour (il faut le reconnaitre).


note que les vrais PRO utilise MAC et non pas PC ...

n°644067
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-03-2005 à 12:00:39  profilanswer
 

phd0 a écrit :

note que les vrais PRO utilise MAC et non pas PC ...


 
En plus...  :o


---------------
Expert en expertises
n°644071
Taz
bisounours-codeur
Posté le 03-03-2005 à 12:02:18  profilanswer
 

phd0 a écrit :

note que les vrais PRO utilise MAC et non pas PC ...

2005 et tu confonds toujours matériel et logiciel ... va à la cantine et laisse parler les grands.

n°644072
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 03-03-2005 à 12:02:34  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Ben écoute, parmi tous ceux que j'ai pu aidé pour leurs problèmes avec leur window, j'en ai pour le moment trouvé aucun de clean. [:spamafote]
 
Evidemment, ça ne prouve rien, mais bon...  :whistle:  
 
En ce qui me concerne, je suis 100% clean et le portable de ma femme sous XP aussi. Mais c'est parce que j'ai VRAIMENT fait des recherches pour ça. Plein de gens ne se posent même pas la question.

Je suis d'accord et j'aime pas la généralisation, c'est tout :jap:


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un instant monsieur ça-va-chier
n°644075
black_lord
Modérateur
Truth speaks from peacefulness
Posté le 03-03-2005 à 12:08:20  profilanswer
 

AirbaT a écrit :

Tout ces beaux trollz gachés pour demain  :sweat:


Ca préchauffe là c'est tout ;)


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uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°644078
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 03-03-2005 à 12:09:40  profilanswer
 

[:totoz]


---------------
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