Reprise du message précédent :
 
mais non ne prends pas peur, pas besoin de compiler ss linux si tu en as pas envie, sur une debian avec le systeme apt les logiciels sont installés tres facilement et meme plus vite et plus facilement que ss win !  
l'interface graphique ce nome synaptic et est tres convivial et sait faire oublier que linux peut etre chiant avec ces dependances de tt les coté en les gerrant merveilleusement bien. perso a par les driver de ma CG ( qui est super exotic le truc je doit etre le seul a avoir ca ) et le programme que je dev j'ai jamais eu besoin de compilé une appli !!
 
 
install donc une debian c pas compliqué et regarde si ca plait ou pas apres tu poura tjrs partir sur le mac si ca t'as pas plus !

 
+ one  

moi j'en suis convaincu

 
Pour ma part ça fait 14 ans que je travaille sur des Mac et aucun problème à déplorer...

Faut casser le mythe de la qualité du matériel, je serais pas étonné que le taux de retour au SAV chez Apple soit le même que chez les pc-iste. Des problèmes chez Apple il y en a : Ecran LCD qui virent au rose, Firewire des G5 à la tension trop élevé (même pour les produits apple), isight qui flanchais au bout d'un certain moment, bouton de l'ipod shuffle qui à du jeu ou devient trop sensible, problème avec les alims de G5, problème avec les carte mère des imac, etc
 
Ce n'est pas générale à tout les produits apple mais ils existent aussi bien chez Apple que dans le monde PC. On peut très bien avoir un apple et n'avoir jamais eu de problème tout comme on peut avoir utiliser un pc et n'avoir jamais connu de problème matériel.

 
        , tu as touché un linux récemment (moins de 3 ans). urpmi, apt-get, yum ou emerge, tu connais? Le seul truc que je compile de nos jours c'est mon kernel lors de l'ajout d'un nouveau matos.

heum, oui heu bon soit
(penser a reflechir avant de parler, moi...)
 
dsl ©deniso

 
Vu l'utilisateur final, un retraité et débutant quasi-total avec un ordi (cette description ne se veut pas péjorative et n'est pas un jugement de valeurs hein, j'anticipe   ), je pense que c'est la meilleure solution: Mac Mini (1,4Gh ? suivant le budget) avec 512Mo et éventuellement le graveur DVD (Superdrive).
 
Linux est une bonne idée mais il est encore un peu trop "ardu" pour un débutant. Pour ne pas faire de bêtises, il ne faut pas lui donner le password root. Mais comment va-t il installer des softs ou utiliser des outils systèmes alors ? (pour réparer ou approfondir sa connaissance du système) Et si on lui file le password root pour lui donner plus d'autonomie, il pourra facilement flinguer son système.
 
Sans compter le temps nécessaire à lire la doc et faire des recherches sur internet pour apprendre à maîtriser linux. Certains considèrent que ça n'est pas du temps de perdu, d'autres oui... à lui de voir
 
Avec OSX, il pourra tâter de la ligne de commande linux, bénéficier de softs open-source (The Gimp...), et pourra toujours se rabattre sur des logiciels commerciaux si ça ne lui convient pas.
 
Et pense aussi à ta tranquillité personnelle...

Et tu te trompes. Les logiciels de Debian qui marchent sur i386 et pas sur powerpc, c'est extrêmement rare. Après, c'est sûr qu'avec i386 tu as accès aux bouses propriétaires (genre flash) en plus.

 
 wé ok , mais c'est pas moi le spécialiste mac... et c'est pas moi qui ai dis que y avait a peu pres 1000 paquet dans la debian ppc, c'est quelqu'un d'autre dans un des post précédent, j'ai juste comparé son information à celle qui me concerne, c'est a dire la debian 386 ou là je me rappele avoir lu que y avait a peu pres 9000 paquets    
 
   
 

Les 1000 paquets c'était une référence à fink sous OSX je pense.
 
Debian porte tous les paquets portables, au moins dans Woody. Après dans Sarge et Sid y en a quasiment 2 fois + alors même s'ils y sont pas tous...

Ah parce que sous OSX non ?

bah sous OS X, avoir acces a la fonction root est moins evidente et faut le savoir
pour commencer il faut aller dans netinfo puis activer l'uilisateur root (déterminer le mot de passe root s'il a pas ete choisi) puis lancer le terminal et faire login root et mettre le mot de passe root et voila
deplus des qu'on touche au système ou a la bibliothèque il faut donner le mot de passe admin et ca en général ca fait peur et dissuade (ou alors on a le droit a un fou de la corbeille )

Et bon, franchement ça sert à rien d'avoir un accés root pour un utilisateur lambda sous OSX

Bah sous linux+KDE c'est pareil hein, impossible de se logguer en tant que root sous X, quand y a besoin il demande le mot de passe, et sinon faut passer par le terminal + 'su'  

Faut avoir les droit d'admin pour faire les trucs suivants qu'il reproche à Linux :

Pour arranger, entretenir et optimiser le systeme sous OS X il y a OnyX qui marche super bien

enfoiré j'ai marché comme un bleue

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de root sous OSX, mais comme le rappelle Alexor85, il est moins "indispensable" que sous linux.
 
J'utilise une Mdk 10.1 Official (certains diront que ce n'est pas une debian ou une gentoo, mais là n'est pas la question   )en dual-boot avec XP et je ne suis ni pro ni anti linux. Bien sûr qu'un linux peu parfaitement remplir les tâches qu'effectuera ce monsieur, je dis simplement qu'il demande plus de temps et d'efforts pour être appréhendé.
 
Si ce monsieur rencontre des problèmes, il lui sera plus facile de se débrouiller sous OSX avec sa jolie interface que sous linux. Non pas que linux n'ait pas de jolies interfaces (bien au contraire   ), mais les outils graphiques sont parfois "capricieux" et peuvent obliger l'utilisateur à utiliser la ligne de commande et l'édition à la main de fichiers de confs.

>Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de root sous OSX, mais comme le rappelle Alexor85, il est moins "indispensable" que sous linux.  
 
regarde du coté de sudo
 
d'ailleur ubuntu l'a mis en pratique  
 

Ah mais sur ca je suis tout a fait d'accord.
 
Ce qui ne me plaisait pas c'etait ce que j'avais mis en gras

 
vi, je sais. D'ailleurs Ubuntu est la seule distrib à faire fonctionner en 3 clics le wifi sur mon portable centrino    

 
no problemo    D'ailleurs, je crois que pour la 10.2, Mdk à revu son Mandrake Control Center en y incluant plus de règlages. wait & see

Je pense qu'un gros plus entre son vieux PC et le nouveau mac mini, ça va être le bruit. Pour le prix du macMini, je nepense pas qu'il y ai bcp de PC silencieux.

Un Dell a base de Celeron presque totalement silencieux, après c'est sûr qu'un MacMini doit être dur à battre à ce jeu...

 
Bah un mac mini étant construit avec les composants d'un ibook. Vu que les ventilos d'un ibook se déclenche rarement, le seul truc qui fera du bruit sera le lecteur slot-in. Sinon pas un pet de bruit assuré.

 
Même pour un utilisateur admin (qui en fait fait partie du groupe wheel mais qui n'est pas root, on peut avoir plusieurs admin). Un simple "sudo la_commande" et c'est réglé.

même pas
s'il reste a une utilisation lambda de l'ordi (mail, internet, photo etc...) il aura  pas besoin de savoir ce que c'est la console -> moi qui sais bien utiliser OS X (suis pas un mega pro de la mort qui pue mais je maitrise la bete), j'ai presque jamais besoin d'acceder a la console sauf pour un "top" ou un top -u" reglementaire avec un "kill" a la clé, et c'est ce que j'utilise 99% du temps (m'arrive de faire un sudo rm /desktop/file/ mais 1 fois par an)
pour tout le reste je passe par des soft style OnyX ou tinkertool

-> Alexor85
ca existe vraiment OnyX ou c'était une vanne (vis à vis de la société de netoyage héponyme)??

http://www.google.com/search?hl=fr [...] +x&spell=1

En lisant ce topic j'ai vu bc de personnes parlant de "6000 package dispo" , "compilation requise pour des packages" , "interface d'install de prog" , "permissions root" ,...
 
Si c'est des discours généraux OK, mais pour une personne qui ne fera que aller sur le net, regarder le courrier, regarder des images vous pensez que c'est vraiment necessaire? Meme si une interface super simple existait pour installer des prog la personne ne saurait surment pas faire marcher le prog qu'elle vient d'installer tout simplement parceque c'est nouveau (il suffi de voir le nombre de topics auquels on repond parceque une personne n'a pas cliqueé sur l'icone avec un ? pour afficher l'aide).
 
Personnellement j'ai une grand-mere de bientot 80 ans qui clique plus vite que son ombre (~ 5 clics sur une icone en general), une mere de 45 ans qui fait sa crise d'indépendance contre l'ordio (P.ex : "Non mais j'ai debranché la prise de l'ordinateur pour te faire voir que j'etais moi aussi capable de l'eteindre" ... Snif pauvre debian et pauvre ordio), plus une soeur de 16 ans experte dans le cliquage de popup publicitaires (==> "Pourquoi ma page d'acceuil est un site de cul!!! Hein!!! C'est toi qui m'a fait une blague hein???" ).
 
Apres en avoir eu marre de formatter l'ordinateur toutes les 3 semaines (J'avais pourtant installé Kaspersky Antivirus + FW ) car WinXP Pro SP1 apperemment ne supportait pas le traitement .. J'ai décidé de leur installer Linux.
Le choix de la distrib est venu assez facilement a cause des ordinateurs (P133 64mo RAM pour mamie P3 300mhz 128 mo RAM pour maman), j'ai ecarté mandrake beaucoup trop gloutonne de resources pour passer a Debian... J'ai installé Sid + kernel 2.6.x sur les 2, le tout compilé avec le minimum de matos possible pour que ce soit legé. Sid bien entendu installé avec le min sindical de packages. Je leur ai installer les quelques prog necessaires (taitement de texte, lecture de mail,visionneuse d'image/video,mercury (MSN) et 2 -3 autres bricoles), un serveur ssh pour que je puisse debugger sans devoir prendre le train (ma mamy habite a 4h de chez moi) et je crois que c'est a peu pres tout ...
 
Depuis ce moment la croyez le ou pas j'ai eu beaucoup moins de problemes ... Je suis content ... Et a ce que j'entend elles aussi :
 
Le bruit des PC reste aussi fastidieux mais pour qqn qui passe 1h max / jour devant son PC (la plupart du temps en etant trop oqp a chercher des feuilles pour se rendre compte du PC) c'est jouable. Niveau consommation d'electricité .. 1h par jour avec des alim de ~ 200 Watt c'est pas la mort ... Ma petite soeur n'arrive plus a installer ses spyware etant donné que les .exe marchent pas (ca gueule un peu parcequ'elle est toujours convaincue que c'etait des programmes parfait pour elle et que je suis mechant .. mais c'est jouable aussi)
 
Niveau look, c'est clair que les OSX est super et qu'avec le matos que j'avais a dispo ... c'est pas crystalsphere qui est utilisé comme icones ... Mais j'ai pas l'impression que ca les derrange plus que ca ...
 
En conclusion, je trouve que Mac est surement conseillable a un neophyte qui doit se lancer tout seul dans l'aventure avec son ordio (meme les install super simples comme Mandrake ou Redhat risquent de pas etre a la portée de n'importe qui) mais si la personne peut beneficier d'une aide exterieur pour l'installation ... et d'un peu de telemaintenance (disons 1h / semaine pour faire un apt-get update / upgrade et si jamais installer 1 nouveau prog) par ssh ... je pense que une petite debian pourrait etre bien... tout simplement parcequ'elle ne coutera rien (a part  un peu de temps a l'install).

Le problème c'est qu'il faut savoir que je n'aurais pas vraiment le temps de m'occuper de la maintenance. Si je devait être derrière chaque personne à qui j'ai installé un ordinateur ou un OS, je devrais en faire mon métier directement

Oui mais comme dit plus haut, la maintenance serait genre lancer une fois de temps en temps apt-get update , apt-get upgrade ... A part ca je vois pas tres bien ce que tu pourrais maintenir .. ca prend 5 min (par SSH) ou un peu plus si tu vas chez lui prendre l'apero au passage . Et si vraiment t'a pas le temps, un petit crontab et on en parle plus (mais dans ce cas desactive bugzilla ... sinon va -y avoir du massacre )

Bon, pour le moment je met une ubuntu sur le vieux PC ; on verra pour la suite si le Mac est séduisant

 
Salut muzah
Je me pose la même question concernant un ordi pour mes parents: Linux ou Mac-mini?
 
Voici ce que j'en pense:
 
1/ Windows tu écartes tout de suite (on est bien d'accord).
 
2/ Si tu as un peu de temps devant toi (-> sinon direct point 3/), ce qui me semble le mieux:
- D'abord, utiliser la machine telle quelle (pas de frais).
- Installer Ubuntu Linux, avec quelques packages utiles en + (codecs, etc).
- Si tu vois que c'est trop lourd, alors je te conseille BeatrIX Linux (idéal pour un retraité. Simple. Léger. Basé sur Debian/Ubuntu. Firefox, OpenOffice, Evolution, Gaim préinstallés ; ça ressemble à ça).
- Dans les deux cas, si tout fonctionne bien (matériel reconnu), acheter un peu de mémoire Ram pas trop chère, sur eBay par ex.
- Pour l'éventuel support technique, il lui suffira de lancer 'Bureau à distance' pour prendre le contrôle de chez toi facilement.
 
3/ Sinon tu achètes le Mac mini, avec OS X préinstallé  
(+ l'écran + le clavier + tous les autres périphs = la facture s'allonge)
 
En espérant t'aider... A+

C'est installé
Je lui ai conseillé d'ajouter 256Mo, pour avoir 512Mo de Sdram PC133, ça va aider le K6-2 350 dans sa noble tâche.
Je n'avais jamais installé de ubuntu et j'avoue que je suis bien séduit par cette distribution sans prétention et surtout bien plus légère que Mandrake. La souris USB sans fil fonctionne, j'ai mis une vieille carte ethernet 10mb pour brancher la freebox et zou !
 
Je vous tiens au courant des commentaires à venir

 
Pis si vraiment ça lui convient vraiment pas, ça lui permettra d'attendre la sortie de Tiger, tant qu'à faire...

Faut pas déconner, on est en pleine campagne
Au pire ça va monter à 8Mbit donc la carte est largement suffisante

Pourras-tu nous faire un "retour d'expérience" ?
Perso, ça m'intéresse de savoir comment des personnes confrontées pour la première fois à l'informatique par linux.
 
merci d'avance

Je suis tout aussi curieux que toi, je vais donc vous tenir informé
 
On part du principe qu'avant d'avoir son PC avec Windows 98, la personne n'avait jamais vraiment utilisé un ordinateur chez elle.
 
C'est un retraité dans les 65 ans à peu près, sans avoir travaillé dans un environnement informatique, cultivé et curieux d'apprendre.
 
Il a passé 2-3 mois avec Windows 98 sans assistance particulière, sauf un peu de la part de son gendre qui lui a donné le PC. Il n'a aucune connaissance au niveau matériel.
 
Je pense que j'aurais un retour pas plus tard que lundi