Reprise du message précédent :
Si c'est bien la meme dalle que sur le BenQ 91E, il y a un test utilisateur sur le forum http://www.prad.de/board/thread.php?threadid=16370 ca a pas l'air trop mal pour ce que j'ai compris avec la traduction google

C'est probablement une dalle PVA classique (sans overdrive ni amélioration des angles vue) . Une chance qu'on cose G2G au secteur marketing ça permet de destocker de vielles dalles en les passant pour nouvelles (à moins que ce ne soit une déclinaison pour attirer les graphistes?) . :-D

Salut,
Je pense que tu te trompes Zetmor sur ce point. En effet, toutes les mesures (ou quasiment toutes) effectuées par tomshardware sur les temps de réponse ont une courbe décroissant pour obtenir la valeur la plus faible à la norme ISO soit black-white-black. Les temps de réponse du VP191

L'overdrive diminue clairement les temps de réponse black-grey-black. C'est à mon avis la même chose pour g-2-g. L'overdrive se base sur le fait que les temps de descente sont très faibles devant les temps de montée comme illustré sur cette page : http://www.tomshardware.fr/article [...] &NumPage=4

Bah ce n'est pas ce que mes yeux voient. Les trainées blanches je les vois sur 3 ou 4 frames facile, à 60im/s ça fait du 50ms sur ces trainées. Je sais pas comment sont faites les mesures, mais quand tu passes disons d'une nuance grise 120/120/120 à 140/140/140, moi ça passe carrément par du blanc (très lumineux) ... ils mesurent le temps de descente du blanc -> 140 ? J'crois pas.
 
En tout cas si je change encore de LCD (maintenant j'ai le VX912 version 8ms), je ferai très attention à ce que la dalle n'ait pas d'overdrive.

C'est normal que tu vois du blanc car c'est le principe de l'overdrive.
Tu forces le passage au blanc (255) pour chaque transition pour bénéficier du fait que les temps de descente depuis le blanc sont très faibles (et que les temps de montée jusqu'au blanc sont plus faibles que vers d'autres nuances). Tu peux donc diminuer le temps de réponse au final mais un oeil exercé (ou bioionique   )verra forcément cette transition par le blanc. Enfin moi c'est ce que j'en dis au vu des différents tests et c'est ma compréhension de l'overdrive mais je ne pense pas qu'elle soit erronée. En tout cas tu as raison quand tu dis que cet halo n'est pas naturel comme le serait une rémanence standard pour passer de 120 à 140. En tout cas ça ne m'empêchera pas de prendre le VP191 car je n'ai pas une vision ultra bonne et je ne pense pas être sensible pour ce genre de trucs...

Les trainées blanches ne sont pas vraiment de la rémanance, c'est les "traces" de l'overdrive... c'est ce que j'avais essayé d'expliquer à l'aide du graphique de tom's dans le topic du Viewsonic VP191
 
C'est normal qu'on voye du blanc avec la dalle overdrivée (même si cette période où on voit le blanc devrait être très courte et imperceptible, apparement c'est pas encore tout à fait au point) car elle doit justemment passer par du blanc pour ensuite afficher plus rapidement du gris ou n'importe quelle autre couleur, même si la couleur de départ est foncée... donc la trainée blanche gêne vu que normalement il ne devrait pas du tout y avoir du blanc à cet endroit.

ouaip mais du coup j'ai un énorme doute sur les mesures qui disent que le VP191b a toujours un temps de réponse <16ms pour toutes les nuances. C'est sans compter ces trainées blanches, je pense.
 
Enfin bref. Pour l'instant, niveau rémanence, le VX912 (version 8ms) que j'ai maintenant me convient très bien. J'attends de voir ce 193P+, parce que si j'peux combiner une bonne rémanence (naturelle, donc uniquement le blanc qui "rame" un peu quoi héhé) + une dalle VA (le VX912 c'est du TN, les couleurs et les angles de vision c'est clairement assez mauvais par rapport aux dalles VA) ... ça serait tout bénef.

Je suis comme toi zetmor, mon L90D+ me satisfait globalement (surtout par sa rapidité), mais les angles de vues sont vraiment pourris... les couleurs sont très belles, malgré les 16.2mio, d'ailleurs lors des tests par hardware.fr ou tom's, il a été noté comme ayant des couleurs très fidèles, le dithering je ne le vois pas vraiment ou ça ne me gêne pas trop car je fais pas bcp de photoshop et je ne regarde pas des dvd sur le PC... en tout cas, dans les jeux, y'a pas de problèmes.
Je suis étudiant en informatique, et je programme bcp sur le L90D+: j'ai aucun problème à rester devant pendant 8h ou plus.
 
Maintenant, c'est clair que quand une dalle VA rapide va sortir (sans les "problèmes" liés à l'overdrive), je n'hésiterai pas 1sec...
 
J'espère vraiment que la dalle du 193P+ ne soit pas la même que celle de l'écran Benq, d'ailleurs ça m'étonnerait bcp quand même, car le Benq est dispo depuis un moment, pkoi Samsung n'auraient-ils pas sortis leur écran plus tôt?
Ptetre que la dalle du Benq est-celle qui est dans le 193P et aussi dans le Dell FP1905 (les version PVA, car maintenant il y en a aussi en MVA)

     C'est grosso merdo ce que je viens de dire non ?

Oui, mais c'est aussi ce que j'avais dit il y a déjà un moment dans le topic du Viewsonic, mais apparement personne ne m'avait compris (ou s'en foutatit...).
A lors j'ai essayé d'être le plus clair possible.
 
 
Voici mon "ancienne" tentative d'explication (je la remets la car je pense qu'elle peut aider à comprendre le pkoi du comment ):
 
En fait, si on on part de la couleur 0 (noir) et on veut obtenir la couleur 175 (gris), l'idéal c'est évidemment de passer de l'une à l'autre sans transition (sans passer par des valeurs intérmediaires), ce qui signifie pas de rémanance et un temps de réponse quasi nul, mais ça n'existe pas (encore?)
 
Une dalle standard le fait progressivement en passant par des valeur intérmediaires entre les 2 couleurs pour arriver à la couleur souhaitée (ça passe du noir à un gris foncé, puis un gris moins foncé pour progressivement arriver au gris souhaité)...
 
Une dalle avec overdrive le fait, mais les valeurs intérmediaires ne sont pas des valeurs se situant entre les 2 couleurs, elles sont au-dessus de la valeur qu'on veut obtenir (ca passe du noir, au blanc, puis à un gris plus clair pour revenir progressivement vers un gris plus foncé qui est la couleur qu'on voulait obtenir).
Donc si on a une couleur de départ assez sombre et on veut obtenir qqch de plus clair, la couleur intérmediaire sera encore plus claire (ça sera même du blanc au tout début, mais pendant un très court instant) que la couleur finale, ce qui provoque (à mon avis) cette trainée/halo blanc qu'on voit sur ta vidéo...
C'est bizarre d'avoir choisi cette méthode à la place de la classique, mais je pense que c'est ça qui fait gagner en temps de réponse (le temps de descente étant plus rapide), le mauvais côté étant bien sur la trainée/halo blanc, heureusement c'est pas visible tout le temps...
 

 
"Le constructeur a remplacé une séquence d’images peu précise par une autre, toujours aussi peu précise. Au lieu d’être sous-éclairée, l’état intermédiaire est sur-éclairé."

Je me souviens de t'avoir lu à ce moment là mais je ne postais pas. C'est pour ça. Mais comme aujourd'hui Zetmor qui a l'air de s'y connaître pas mal disait il me semble une bêtise je me suis permis d'apporter ma contribution sur ces nouveaux écrans...

Maintenant j'ai un doute concernant la dalle du 193P+: sera-t-elle overdrivée ou pas?
Je suis presque sur d'avoir lu ça qqprt... pourtant il me semble n'avoir jamais vu le terme overdrive sur le site de samsung ni dans les caractéristiques de l'écran...
 
EDIT:
Site de l'écran: http://product.samsung.com/cgi-bin [...] _id=DE19PS
Ils donnent comme temps de réponse standard 20ms et 8ms en G2G, mais ils ne parlent pas d'overdrive, donc pas d'overdrive dans le 193P+ à mon avis...

Il me semble que le VP191 affiche exactement les mêmes caractéristiques : 20ms (iso) et 8ms g2g. Je ne pense pas que tu puisses déduire de cette info qu'il est sans overdrive. Ou alors les cristaux ont beaucoup évolués ce qui métonnerait  

S'il était avec Overdrive, ça devrait être indiquée sur le site de l'écran, et y'a non plus rien sur le .pdf  
 
Ptêtre que j'ai mal vu, mais en tout cas, j'ai rien trouvé qui indique que c'est une dalle overdrivée sur le site ou les documents officiels de Samsung

Et si l'overdrive ne concernait que la commande des cristaux liquide tandis que le constructeur (Samsung, Fujitsu, etc) lui n'offre que la dalle et non le circuit de commande l'accompagnant. Si cette hypothèse est vraie alors elle est confirmée par le simple fait que le constructeur de dalle n'y fait pas mention.

les dalles PVA sont fabriquées par Samsung et comme c'est un écran Samsung... je vois vraiment pas pkoi ils ne diraient pas que c'est un écran avec overdrive.
 
je préférerai que ça soit un écran sans overdrive, à condition qu'il soit rapide bien sur  je peux tjrs rêver, un jour ptêtre...

Je crois que le mieux vu que l'overdrive n'est pas trés au point c'est d'offrir la possibilité de débrayer l'overdrive au besoin. Encore plus rigolo pouvoir flasher son écran pour d'éventuels améliorations/optimizations. L'espoir fait vivre! :-D

Des photos de l'écran ici : http://www.hardforum.com/showthrea [...] ge=1&pp=20
 

 
ça existe déjà... benq (je crois que c'est eux, pas 100% sur) propose cette option sur ses modèles overdrivés !!!

Un modèle en tête?

Un (ou même 2) des dernier écrans testés ici: http://www.hardwarezone.com
 
sais plus exactement lequel

C est quoi le truc blanc en bas de l ecran ?  
On dirait de la poussiere ?? ou bien un reflet chelou non ??

Ca ressemble beaucoup à de la fumée genre clope.

Je viens de cécouvrir ce super écran, et une question me hante : à quand la sortie des 173P+ et 193P+ en France? Viendront ils remplacer les 173 ou 193 ou ces deux modèles resteront et baisseront ? A t on une idée approximative du prix ?

Alors, personne n'a une idée de la date de sortie du 193P+ ??
Comme beaucoup, cela fait 3 mois que je suit ce topic , et j'attends cet écran avec impatience.
 
D'ailleurs, qq'un connaitrait-il un site d'achat en ligne aux US ou au Canada qui vendrait des produits en France ??
 
J'ai regarder les prix, et à vrai dire, sans compter les frais de ports, et vue le taux de change actuel, l'écran coute a peu pres 450 euros !!! Par rapport au 550 euros du 193P , c'est vraiment pas mal !
 
maintenant, reste à trouver un site qui accepte de le livrer en France, et donc de payer les frais de ports !!
 
Si vous avez des liens, surtout n'hésitez pas
 
Merci d'avance

Lis cela déjà
http://www.hardware.fr/articles/57 [...] ps-va.html

 
 
peux tu préciser stp ?
je t'avoue que j'ai lu minimum 5 fois cet article ...
 
mais il y a ptet qq ch qui m'a échapé ...

 
Il a la meme dalle que le futur Samsung, et a part un noir profond (avec calibration) ce n'est pas une révolution! Donc si Samsung ne modifie pas sa dalle cette écran n'aura pas grand interet

hmmm ... tu te rend compte que tu vient de casser tout mes reves
 
m'enfin ... j'attends quand même la sortie de cet écran, nous verrons bien ce qu'il a réelement dans le ventre  

c'est la meme dalle samsung que sur l'écran fujitsu siemens testé sur hardware ? car si c'est le pas c'étais pas gégé ...
 
je parle de celle la : http://www.hardware.fr/articles/57 [...] ps-va.html
 
 
c'est avec overdrive et c'est moin bon que sur le viewsonic ...

 
 
Perso je patiente ... en effet beaucoup de chose porte à croire que le Samsung ne sera pas à la hauteur du Viewsonic, cependant quelques avis de consommateurs peuvent nous laisser dans le doute.
 
A voir (en anglais):
 
http://www.hardforum.com/showthrea [...] ge=1&pp=20
 
http://hardforum.com/showthread.php?t=923489
 
 
Par contre, la grande question reste la date de sortie en France de cet écran    

la dalle samsung PVA 8ms doit etre la meme que la 25ms du meme constructeur ils ont juste rajoute l overdrive en modifiant la gestion des pixels et ca n est pas suffisant
 
sur la dale du viewsonic vp191 d apres ce que j ai lu Au optronic a modifie la viscosité des cristaux,la forme des cellules,qui associer a l overdrive ont permis les performances que l on connait

m'en fous que ce soit la meme dalle ou pas que le P19-2... il vient quand le test de Vincent sur h.fr ? ) vite stp stp stp

faut se renseigner au fait si les 8 ms GtoG de l'ecran n'est pa en fait que le temps de monté !!!!

salut,
 
cet ecran va pas tarder a etre dispo a la fnac, pour ceux que ca interesse ... (193p+)

il est dispo depuis aujourd'hui même

ben voila une bonne nouvelle.
Qui se lance ?

Vincent est demandé pour un test d'ecran...Merci

Tjrs aussi bon la fnac...
echnologie d'écran   a-si TFT/TN
Taille nominale  19 pouces
Pitch  0,294 mm
Nombre de couleurs  16,2 millions de couleus.....
 
 
http://www.fnac.com/Shelf/article. [...] B5674&Fr=0

 
Si je trouve comment commander sur le site de la fnac en utilisant mes 6% je me lance ^^ marre d'attendre le bélinéa depuis fin juin ... et vp191 plus très dispo ou plus cher que le samsung
C'est la crise les bons TFT en ce moment    

C'est vrai que sur les liens qu'a posté djraiz les commentaires d'utilisateurs du 193P+ sont plutot élogieux.  
En gros ils disent que le seul point où il est moins bon que le vp191, c'est dans le prix. On se demande presque si c'est pas des gens payés par samsung qui ont écrit ça.....    
Mais si c'est vrai, quand on vois qu'il est à 500 € à la fnac et surtout qu'il y a des fnac partout, ça va être la rué vers l'or .
...à moins que le successeur vp191 ne change l'hypothétique donne.