Reprise du message précédent :

HidE a écrit a écrit :     1/ le fleuve de cette image a la forme du "S" des SS

 

 
Si tu regardes bien, tu verras même écrit "MICROSOFT" en toute lettres.
 
http://membres.lycos.fr/titprem/divers/BillGatem.JPG

http://news.zdnet.co.uk/story/0,,t269-s2118968,00.html
 
"Users of Mac OS, Unix and Linux may have a reason to worry"
 
"They could ask a very high price for the technology, which would kill it"
 
Rassurant n'est-ce pas?

 
Mac ça vit encore ?    

 
ok pour le vaporware, c clair que ça leur a porté préjudice. mauis pas tant que les manoeuvres de M$ pour imposer DirectX. pas forcément mieux....

j'ai fait pipi

 
Cela dit, rien ne t'empêche aujourd'hui de jouer encore à des jeux en glide. Ce n'est donc pas techniquement que microsous a bloqué 3dfx.
Mais toutespetitefenetres s'est arrangé pour que les matrox, nvidia et autre ATI supportent (techniquement et politiquement) le directX.
 Est-ce vraiment la pire des libraires graphiques ? Je ne le sais pas, n'étant pas programmeur de jeux. Mais étant programmeur tout court, un langage s'impose soit par sa facilité d'utilisation, soit par l'efficacité de l'aide... soit par un soutient financier.
En tout cas, je ne vois pas en quoi UT en directX est plus moche que quake3 en ogl. Chacun a ses charmes et ses défauts subjectifs et liés à chacun d'entre nous.
 
 

 
non, non c'était l'age de la pierre dans la 3D grand-public (et encore même en rendu soft y'a toujours eu des programmeurs exceptionnels).
 
c rendition le pionniers des pionniers. 3dfx est arrivé juste après pour sauter l'ouverture qu'a perçé rendition.
 
je me souviens du premier SuperGames ou ils ont présentés POD sur des 3Dfx.
 
de mémoire c'est celui ou y'avais DarkForces, et F22 Lightning 2.
 
Mon frangin est reparti avec la rendition qui était en démo avec Quake1....
 
Je l'avais pas vu tourner avec, je lui avait dit que j'étais sûr que c'était une connerie, quand j'ai vu la rendition tourner j'ai fait   .
chose à faire: nouvelle cg.

Sinon pour l'historie de propriétés intellectuelles dans l'OpenGL.
 
les grands acteurs en Recherche & Develloppement sont principalement Nvidia, Ati, 3DLabs et .... Microsoft.
 
Qui ayant fait un partenariat avec Nvidia pour le développement de la Xbox, a mené des recherches avec Nvidia.
 
Ce qui fait, même que si ça me troues le cul de le dire, il est possible que Microsoft ayes une pour une fois raison.
 
Il faut pas oublier que l'OpenGL évolues par les extensions propriétaires de Nvidia/Ati/3DLabs, "offertes" -sic- au groupe ARB.
 
Et l'OpenGL 2.0 est relativement issus de la R&D de 3DLabs.

bjone a écrit a écrit :     non, non c'était l'age de la pierre dans la 3D grand-public (et encore même en rendu soft y'a toujours eu des programmeurs exceptionnels).   c rendition le pionniers des pionniers. 3dfx est arrivé juste après pour sauter l'ouverture qu'a perçé rendition.   je me souviens du premier SuperGames ou ils ont présentés POD sur des 3Dfx.   de mémoire c'est celui ou y'avais DarkForces, et F22 Lightning 2.   Mon frangin est reparti avec la rendition qui était en démo avec Quake1....   Je l'avais pas vu tourner avec, je lui avait dit que j'étais sûr que c'était une connerie, quand j'ai vu la rendition tourner j'ai fait   . chose à faire: nouvelle cg.

 
oui enfin pour notre propos j'assimile 3D et 3D  grand public vu que je ne suis pas programmeur professionnel et que les pro ne font pas exactement le même usage de la 3D que nous
 
La rendition je l'ai eu une journée et je kl'ai ramenée direct en demandant autre chose: ct tellement nul que j'ai cru qu'elle avait un problème.
j'ai pris une Virge Vx remarque, ct pas mieux
et après ça, quelques semauines plus tard est arrivé le fameux test de Pod dans Joystick et là j'ai courru direct chez mon revendeur pour lui demander une Voodoo. il était même pas au courant ou si peut et j'ai pas arrêté de le harceler pendantg des jours jusqu'à ce que je l'ai.
 
j'ai foutu ça sur mon Ciryx 166+ et son connard de collégue (que je ne peux pas piffrer,, vous avez remarqué? ) s'est demandé avec quoi Pod tournait vu qu'avec son P200MMX ct fluide mais moins et surtout nettement plus MOCHE.
quand il a su que ct un Ciryx, il a fait une de ces gueules... mortelle
 
rien que pour ça, 3DFX  
 
pour le rachat de Open GL par M$, ce qui m'intéresse, ça n'est pas d'où ça vient et si M$ a une quelconque légitimité à le récupérer. mais où ça va. et avec M$, ça m'in,quiéte beaucoup. soit ça va dans le mur à plus ou moins bréve échéance (grosso modoo ne reste plus alors que DX) soit ça évolue de manère très fermée et uniquement dans l'intérêt de M$, et c un peu pareil.

pour la rendition, elle éclate la virge, la rendition était juste un peu en dessous de la 3dfx.
 
comme les 3dfx avaient besoin du glide pour être efficaces, les renditions avaient leur propre api maison.
plus est encore, la rendition pertmettais de faire ses propres "fonctions", car tu uploades carrément du microcode dans le chip graphique, et le microcode est éxécuté par des unités RISC.
 
pour voir ce que vallait la rendition, fallait obligatoirement prendre une version dédiée du jeux pour (quake 1, quake 2, tomb rider..) et le plus souvent les versions dédiées étaient des versions DOS (avec un dos-extender, donc pas de problèmes).
 
la voodoo1 avait un fillrate supérieur dû au fait qu'elle était toute cablée, alors que la rendition passait par du microcode personnalisable.
 
la voodoo1 faisait du bilinéaire avec mipmapping par pixel, avec une précision interne en 32bpp, la rendition (vérité 1000) faisait du bilinéaire avec mipmapping par triangle je crois, avec une précision interne en 16bpp.
dans quake2, le renderer rendition ne faisait que de l'ombrage monochrome (pas R,V,B, problème avec les lightmaps ?)
 
la voodoo1 était clairement supérieure à la vérité 1000, mais les deux n'avaient strictement aucunes concurrentes valables (le riva128 s'est ramené après).
 
un jeu drôle avec la vérité 1000, les dernières versions de quake 1 proposaient un anti-aliasing des arrêtes des polygones, et en te mettant en 320x200, tu devenais les mecs dèrrière les murs, car comme l'antialiasing était fait après le traçage de la scène, les arrêtes anti-aliasées des mecs dèrrière les murs déformaient le mur (un peu à la predator )
 
la 3D Blaster avec le rendition de creative s'est vachement bien vendue aux US mais peu en europe...
 
sinon truc à savoir: la rendition vérité n'était pas DU TOUT VGA, et le mode "texte" était émulé via un mode graphique par le bios. ce qui expliquait les problèmes avec les premiers bios

UT en DirectX ? On n'a pas du jouer au même.

C'est clair, Rendition c'était trop de la balle. Je m'étais acheté une 2200, et ça faisait tourner Quake 2 en natif en 800×600 hyper fluide avec l'anti-aliasing...
 
En plus, c'est l'une des premières cartes à avoir eu un support OpenGL correct.

 
Bah si : Support video=direct3d    
Mais tu peux jouer en glide ou en ogl, je crois...
Chacun son choix  

Titprem a écrit a écrit :       Si tu regardes bien, tu verras même écrit "MICROSOFT" en toute lettres.   http://membres.lycos.fr/titprem/divers/BillGatem.JPG

arrête linux c'est un conseil pour ton avenir personnel    

C'est dommage d'un cote que billou rachete open GL  
ce qui renforce ca place de TRUST
mais bon si les laboratoires OPen GL ne font pas assez de benefices pour survenir à leur matos  
JE ne vois pas pourquoi ce serait une mauvais chose
Bien au contraire
DIRECTX une merveille
alors OPENGL sera la seconde merveille
 
On n'en a pas sur billou comme ca il faut avoir des raisons

Tu n'as rien compris à ce qu'est OpenGL.

Le principal truc de "OpenGL" c'est qu'il est "Open" justement ...
 
Et M$ a clairement fait ca pour qu'il ne le soit plus !

moi je pars du principe que l'opengl comme toute "open library" c'est gratuit donc je sais a l'avance que c'est gratuit ainsi tout ce que je vais développé pour l'améliorer serra libre de droit... ce qui me fait marrer c'est que M$ il fait un truc, il la donne puis réclame du fric en retour  
franchement M$ c vraiments des GROS cons

XK a écrit a écrit : moi je pars du principe que l'opengl comme toute "open library" c'est gratuit donc je sais a l'avance que c'est gratuit ainsi tout ce que je vais développé pour l'améliorer serra libre de droit... ce qui me fait marrer c'est que M$ il fait un truc, il la donne puis réclame du fric en retour   franchement M$ c vraiments des GROS cons

 
TA CONFIG :Celeron Tualatin box 1.1GHz@1.47GHz 1.85v (100% stable avec Aqua690)  
ASUS CUSL2-C bios 1012 beta Tweaked  
512MB SDRAM PC133 2-2-2 5T/7T (256Mo SpecTek + 256Mo M.Tec)  
ATI Radeon 8500 *cooled*  
DD IBM DTLA 46GB 7200T/MIN UATA100 + Seagate 10GB UATA100  
SB Live! Player 1024  
DVD-ROM Sony DDU1621 16X/40X (flashé RCP1)  
Graveur Lite-On 48125W 48X/12X/48X (32125W overclocké)  
Carte reseau 10/100MB  
Ecran Iiyama 17" Vision Master Pro 411  
Windows XP Pro
avec tout ça je fais 8000 points à 3dmark2k1
 
 

 
oui, c'est bien vu..
 
C'est d'ailleurs ce qui s'est passé avec windows Media Player et Quicktime..
Vous ne vous en souvenez plus?
 
Billou rachète des parts de APPLE..au debut cela surprends tout le monde et les journalistes disent que c'est pour montrer que Billou accepte la concurrence et qu'on ne veut pas Windows partout..erreur..- Billou visait autre chose -. La Preuve : lorsque Apple a sorti Quicktime 4, celui-ci était bien meilleur que Le MediaPlayer..c'est ici que la guerre se fait.-> Billou a donc demander a Apple de BUGGER DÉLIBÉREMMENT la version quicktime PC, en échange (c'était en réalité pas un échange mais un avertissement!) Billou continue le dévellopement de OFFICE pour Mac..
 
Alors pourquoi un tel acharnement pour un simple lecteur?  
 
Parceque le veritable objectif de Billou est de faire du Net un Standard MS uncontournable. Le MediaPlayer est un acteur majeur dans le rôle des communications (c'est lui qui permet - en général dans le monde MS - de lire les media internet (video, images, sons))
 
Voir : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] at=&print=
 
Et qu'est-ce que OpenGL et D3D pour le futur ?..la même chose pour les jeux sur le net (On précise que MS fait également des jeux dans ce sens? Et la Xbox, c'est le Hardware..A moins que les futures Xbox privilégient l'OpenGL, mais j'en doute)
 
Il continuera a développer OpenGL, mais en privilégiant D3D..
 
 
Blackowitz a raison..La manoeuvre de MS n'est que dans ce sens..

T'as vu ça ou la version volontairement buguée ?
 
Et si Microsoft développe Office pour Mac, c'est surtout pasque la loi les y oblige.

C'était durant le procès de MS, les langues se déliaient.; Lorsque des hauts responsables de APPLE ont eu à témoigner à la barre, c'est ce témoignage troublant, passé un peu inaperçu qui est apparu..je te ferai une copie ce soir..(boulot là)..mais les gens ont déjà oublié..l'histoire du procés, du juge Jackson et QuickTime 4.. ca date déjà.
 
PS: La loi n'oblige pas MS a développer Office RAPIDEMENT! Lorsqu'un marchandage de ce niveau se fait, on explique gentiment que le développement d'office pourrait traîner en longueur..C'est plus subtil à ces niveaux là..

 
 
Tiens..c'est ici :
 
http://www.wired.com/news/politics [...] 58,00.html
 
---Extrait------------
Tevanian also testified that, leading up to the agreement, [g]his company was under additional pressure from Microsoft in the form of efforts to "sabotage" QuickTime,[/g] Apple's multimedia software for playing audio and video.  
 
QuickTime was designed to work on a variety of operating systems, including Microsoft's Windows product, and competed with Microsoft's own multimedia player.  
 
Tevanian said Microsoft created misleading error messages when people tried to use QuickTime and introduced technical changes or bugs so that QuickTime software sometimes didn't work properly.  
 
-------------
 
 
 
Merci à blackowitz pour son allégorie qui m'a rappelé ce fait.

Ca alors! C'est pour ça que Quicktime est de la merde!
le player 5 est encore buggué (player qui cligote, pas de plein écran, trois ans à charger)
alors que la version 2.x marchait très bien sur mon 486 sous windoze 3.1
Incroyable.
 
 
 
sinon, vous connaissez le faux bug de windoze 3.1 qui empêchait son installation sur des DOS non Micro$oft.
Digital Research aurait pu avoir jusqu'à 50% de parts de marché dans les systèmes d'exploitation pour PC sans cela

romu a écrit a écrit :     TA CONFIG :Celeron Tualatin box 1.1GHz@1.47GHz 1.85v (100% stable avec Aqua690)   ASUS CUSL2-C bios 1012 beta Tweaked   512MB SDRAM PC133 2-2-2 5T/7T (256Mo SpecTek + 256Mo M.Tec)   ATI Radeon 8500 *cooled*   DD IBM DTLA 46GB 7200T/MIN UATA100 + Seagate 10GB UATA100   SB Live! Player 1024   DVD-ROM Sony DDU1621 16X/40X (flashé RCP1)   Graveur Lite-On 48125W 48X/12X/48X (32125W overclocké)   Carte reseau 10/100MB   Ecran Iiyama 17" Vision Master Pro 411   Windows XP Pro avec tout ça je fais 8000 points à 3dmark2k1

je suis d'accord avec toi, moi aussi ça me fait mal d'utiliser cet OS mais pour le moment il est vrai qu'il n'y a pas trop de choix, sache que dès qu'il serra possible je n'aurait aucun regret à larguer windoz pour lindows par exemple

moi aussi crosoft me fait mal
 
 
aahhhhhhhhhhhhh
 
 
Xp m'a écoeuré à l'école aujourdhui
 
 
aaaahhhhhhh
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
bande de tapette

romu a écrit a écrit :     Cela dit, rien ne t'empêche aujourd'hui de jouer encore à des jeux en glide. Ce n'est donc pas techniquement que microsous a bloqué 3dfx. Mais toutespetitefenetres s'est arrangé pour que les matrox, nvidia et autre ATI supportent (techniquement et politiquement) le directX.  Est-ce vraiment la pire des libraires graphiques ? Je ne le sais pas, n'étant pas programmeur de jeux. Mais étant programmeur tout court, un langage s'impose soit par sa facilité d'utilisation, soit par l'efficacité de l'aide... soit par un soutient financier. En tout cas, je ne vois pas en quoi UT en directX est plus moche que quake3 en ogl. Chacun a ses charmes et ses défauts subjectifs et liés à chacun d'entre nous.

 
techniquement Direct3D était complètement daubique devant l'OpenGL au moins jusqu'a la version 5/6.
A la version 7 le rendement était comparable à ce que l'on pouvait faire en OpenGl.
Le DirectX 8 a lancé énormément d'innovations importantes inexistantes dans l'OpenGl.
 
On est donc à point d'inflexion ou le DirectX est plus poussé que l'OpenGL sans les extensions propriétaires à Nvidia/Ati/3DLabs. (et qui dit extension propriétaires dit non portabilité au niveau matériel)

Oui oui oui, je sous-entendais la mauvaise volonté de Microsoft. Y a qu'à voir leur jeu Age of Empire : le un est sorti sur Mac APRES la sortie du deux sur PC il me semble.

En tant que programmeur fraichement converti à DX8 : je dis oui  
 
Les dev sur windows vont pouvoir oublier l'Opengl dépassé techniquement et incapable d'évoluer (à quand OpenGL 2.0 ? )

Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu ...
   
 

Il se sont engouffrés dans la voie qui était grande ouverte devant eux ...   .... nuance ... comme ils le font avec tous leurs clients ...    
 

Zzozo a écrit a écrit :   Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu ...

 
 
je faisait un sarcasme, tu peut pas faire un sarcasme sur un sarcasme , ca a pas de sens    

Vectteur a écrit a écrit :       je faisait un sarcasme, tu peut pas faire un sarcasme sur un sarcasme , ca a pas de sens

Bé si ca s'appelle un rooo Trollounet tout poilu
 

Vais ressortir mon boulier moi ...  

Zzozo a écrit a écrit : Vais ressortir mon boulier moi ...

Quoi ?????? il a déposé des brevets dessus le billou ????
       
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

il n'y a qu'une chose à faire
 
 
 
 
 
 
 
 
 
aaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh ---respir--- aaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh  
 
j'ai la tête qui tourne
 
ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
 
bon, la c beau, j'ai pu de haine a l'intérieur maintenant

 
 
je confirme en tout point  
Le support des PS et des VS dans DX8 est sans commmune mesure sans parler des interfaces comme ID3DXEffect qui révolutionne la conception des moteurs 3D.
 
 
Sinon pour le trip multi-platforme, je ne vois pas le problème puisque linux, dixit les linuxiens, c'est fait pour les pros et donc c'est pas fait pour jouer
 
Et quant à Mac : déjà que son sauvetage est dû à Billou, peut être que s'il passe au directX, il a une chance de se démocratiser

A bas DirectX x.x  G justement encore un putain de Bug avec cette merde  
 
Vive OpenGL
Vive Silicon Graphics  
 
A bas Micro$$e$oft  

partymaker a écrit a écrit : A bas DirectX x.x  G justement encore un putain de Bug avec cette merde     Vive OpenGL Vive Silicon Graphics     A bas Micro$$e$oft

 
"Nourri au http://membres.lycos.fr/azerty0/tdc.html dès sa plus tendre jeunesse"      
 
 
Tout le monde trouve normal que SGI ait mis en vente ces brevets alors qu'opengl est utilisé par la communauté opensource : belle mentalité...    
 
Le fautif, c'est celui qui met en vente, pas celui qui achète.

Smaragdus a écrit a écrit :     "Nourri au http://membres.lycos.fr/azerty0/tdc.html dès sa plus tendre jeunesse"           Tout le monde trouve normal que SGI ait mis en vente ces brevets alors qu'opengl est utilisé par la communauté opensource : belle mentalité...       Le fautif, c'est celui qui met en vente, pas celui qui achète.

Tu es dans le secrets des dieux pour savoir si oui ou non ces transactions se sont faites en toute "sérénité" ?
Pas plus que moi ...

Smaragdus a écrit a écrit :     "Nourri au http://membres.lycos.fr/azerty0/tdc.html dès sa plus tendre jeunesse"           Tout le monde trouve normal que SGI ait mis en vente ces brevets alors qu'opengl est utilisé par la communauté opensource : belle mentalité...       Le fautif, c'est celui qui met en vente, pas celui qui achète.

Et les pratiques de Microsoft visant à éliminer ses concurrents, notamment AOL sur le marché des messageries instantanées, pratiques prouvées par différents témoignages de constructeurs informatiques, tu penses qu'elle révèle une belle mentalité ?
Ce sont des faits établis devant des magistrats et pas de simples suputations ...