Reprise du message précédent :

Je suis dans le même secteur et effectivement ce n'est pas comparable au monde du service. Le package décrit ici versus un rôle de chef de projet semble malgré tout particulièrement bien positionné.  Dans notre secteur le sujet à moyen terme c'est de conserver un bon niveau d'employabilité tout en devenant hors marché sur le package.

C'est quoi MBB?

C'est je pense des profils très spécifiques sur des projets pas vraiment IT IT.
Un chef de projet intégration à 110k, même dans le luxe, j'y crois pas...

J'étais en banque, ça marge fort. Les CP étaient pas à 110k

McKinsey, BCG, Bain, les trois gros cabinets de conseil en strat

Je rebondis par curiosité là-dessus.

Les salaires pour des archis cyber semblent pour aller vers ce genre de montants vers 10-15 ans de carrière d'après les études de rémunération.

Du coup je vois pas pourquoi un CP serait beaucoup moins bien payé. Dans ma tête c'est pas un poste avec radicalement moins d'XP.

Vraie question, je suis encore assez jeune et j'ai dû mal à comprendre l'évolution des rémunérations selon les postes  

Des CP à 110k en IT, c'est des projets à grosse visibilité, avec une belle équipe, gros projet. Mais on s'approche de programmes pour moi.
Je parle en cogip.

Archi cyber c'est le cheat code à la mode.

 
Pre-sales cyber c'est parmi les plus gros salaires que j'avais vus (hors top management)

Ok je vois merci.

Je garde ça en tête pour mes prochaines évolutions  

+1, avec en plus du 90% remote.

Je suis en train de me réorienter vers la cyber, j’espère que la bulle n’aura pas éclatée d’ici là  

 
Pour travailler dans le milieu depuis presque 20 ans déjà ... je suis pas très inquiet sur mon avenir vu comment tout est géré  

C’est pas faux  
 
Je suis en train de passer la certification CompTIA Security+ là

Vu que ça parle cyber, vous avez une idée d'une bonne certif à passer ?
 
J'ai Ebios RM + Iso 27005 déjà mais la cogip a de la thune.
 
La CISSP est envisageable mais leur côté proprio ultra fermé à renouveler me fait un peu chier.
 
Je m'oriente plutôt gestion de projet Cyber / RSSI à l'avenir.

 
Quel est ton objectif surtout ?

Je suis côté techos donc je passe plutôt des certifs sur des solutions de marché.

Je saurais pas trop t'aider là du coup

Sinon pour l'avant-vente chez un éditeur j'ai essayé d'en faire, en fin de compte même si j'avais été recruté pour ça j'en ai quasiment pas fait, puis on m'a changé les conditions de travail d'une manière que j'ai pas accepté, du coup jme suis cassé  

Après j'ai eu l'impression que c'est vraiment un métier à la con avec des horaires hyper variables selon qu'on te dit que t'as un POC pour demain ou pas quoi.

Les horaires variables, oui clairement, en fonction du livrable et du commercial. Mais ça concerne la plupart des postes bien rémunérés, des journées parfois très courtes, voir inexistantes et inversement.
Il faut aimer les powerpoints aussi.

Ma contrib:
 
Profil :
Diplôme : Ecole privée info  
Années d'expériences : 11.5 ans de CDI
 
Situation actuelle :
Poste : Dév java / devops  
Secteur de l'entreprise : IT
Zone géographique : Lyon
Ancienneté dans la boite actuelle : 12 ans
Salaire fixe (K brut annuel) :  58.5k€
Package : 64/65k (comprenant astreintes, I/P, variable)
Taille de l'entreprise : >2000 personnes  
Horaires : 37.5h (flexibilité absolue)
Astreintes ? : Oui sur volontariat  
Nombre de jours de congés : 46
Déplacements ? : Aucun
Management d'équipe ? : Non
 
Le taux horaire réel me satisfait.  

 
Dernière phrase de mon post.

Oui effectivement ça se tient  

Là je bosse ma culture gé technique/cyber avec des formations en attendant d'avoir une mission  

J'avais eu l'impression qu'il vaut mieux un bon bagage/culture technique pour l'avant-vente, parce que les poc c'est quand même la débrouille poussée à fond

Bonjour à tous,
 
Les NAO étant passé, je peux faire le bilan de l'année. Et j'annonce que celle à venir va pas être aussi sympa
 
Profil :
Diplôme : Diplôme d'ingé lambda en matériaux
Années d'expériences : 12 ans
 
Situation actuelle :
Poste : Chef de programme  
Secteur de l'entreprise : Automobile
Zone géographique : RP
Ancienneté dans la boite actuelle : 2,5 ans
Salaire fixe (K brut annuel) :  65k€
Variable : 10k en 2024, moitié moins attendu en 2025 vu la conjoncture...
Autres bonus :  Véhicule de Fonction type SUV
Taille de l'entreprise : >2000 personnes  
Horaires : Y'en a pas, mais pas plus de 40h.
Nombre de jours de congés : 40
Déplacements ? : 3-4 fois par an sur les sites de productions
Management d'équipe ? : En transverse, rien de hiérarchique (pour le moment)
 
J'ai une souplesse incroyable avec le TT (3jours/semaine minimum) avec un chef en home office.
La situation me convient très bien pour le moment, mais ça commence à serrer les fesses en Allemagne, on verra pour la France. J'ai du taf par dessus la tête jusqu'à fin 2026. Ca laisse venir
 

 
 
je reformules : tu cherches à apprendre des choses ou à valoriser un profil sur le marché ?
 
Un CISSP n'est pas du tout une mauvaise certification : très large, balaye bien le sujet et permet une "ouverture" d'esprit sur beaucoup de sujets de la cyber. Plutôt bien perçu en général et nullement "obligé" d'entretenir et de donner de l'argent tous les ans. On perd la certification mais franchement montrer qu'on l'a eu est souvent suffisant.

C'est ce que j'en avais perçu, merci pour ton retour
 
Je vais aller négocier ça.

J'ai rien contre le CISSP mais dans ma boite et les autres que je vois (US) j'ai l'impression que c'est plutôt les directeurs, AM, avant-vente, SAs, etc.. qui le mettent en avant que les mecs qui codent ? Je crois que personne ne l'a dans mes équipes.
 
Après ça peut pas faire de mal.

J'envisage pas forcément de faire justement un métier technique ad vitam, plus d'aller soit sur de la gestion de gros projets cyber, soit RSSI/Manager en sécu.
 
Ça me paraît pas incohérent, sinon j'irais plutôt chercher une OSCP ou équivalent.

Qu’est que vous conseilleriez comme stratégie pour un avant-vente en data et IA ayant un passé ingénieur qui souhaiterait devenir avant vente en Cyber ?  

 
Tu postules ? De toute façon ils vont te former sur le produit ?

Si tu le fais pour l'argent, sache qu'avant-vente en cybersécurité ça paie bien principalement chez les éditeurs étrangers, moins voire beaucoup moins chez les distributeurs / intégrateurs / MSP / MSSP / éditeurs français.
Et qu'il n'y a pas tant de places que ça sur ces postes.

Tu ne seras très probablement pas recruté comme avant-vente chez un éditeur sans expérience préalable en cyber, donc passage chez un distri / intégrateur / MSP nécessaire avant.
Si l'objectif est uniquement pécuniaire, je ne suis pas sûr que ça soit un bon move, en tout cas à court terme.

Être avant-vente ce n'est pas que connaître le produit que tu vends, mais aussi et surtout les problèmes auxquels tu peux répondre. Ce n'est pas vraiment l'éditeur qui va t'apprendre le métier, les enjeux et les problèmes des gens à qui tu t'adresses.

 
Ca rejoint un peu les deux. Je bosse pour un éditeur d'un produit très spécifique - on aurait eu bien du mal à trouver des gens qui comprennent toutes les problématiques au préalable. Idem côté client  
Si OP a de l'expérience en data et IA, il y a tout un tas de produits sécus (SIEM, EDR, XDR, etc..) où ce genre d'expérience peut être valorisée.

Je te laisse regarder les profils des avant-ventes chez les éditeurs cyber

Il y a toujours des exceptions, notamment dans des trucs de niches, mais ça sera plus compliqué alors que ce ne sont déjà pas des postes simples à obtenir.

la plupart du temps c'est des ingés avec une grosse XP d'intégration desdits outils, mais il y a toujours des exceptions

Ceux avec qui on a contracté dans la Cogip, ce sont effectivement les profils qu'on a vu passer.
 
Ceux avec qui on a rien signé, c'était des vendeurs lambda qui ne connaissaient rien à l'IT en général.

Ouais clairement les pre-sales ils connaissent leur domaine sinon ça va être compliqué.

Je vois pas bien comment tu réponds en live aux questions du client si tu ne te les as pas déjà posées avant quoi.

Après au sein de l'IAM ça bouge quand même de PAM vers IAG ou AM par exemple, on reste dans le même domaine mais les expertises spécifiques s'apprennent quand même.

des AVV qui ne connaissent rien à l'IT et qui sont juste des vendeurs ?  
 
ça existe ça ?  
 
vous allez les chercher où ces fournisseurs ?
tu m'étonnes que vous n'ayez rien signé avec eux !

 
Y a de tout chez moi    
 
Du gros ingé bien expert en intégration produit depuis 30 ans à pas mal d'anciens commerciaux  
 
Après si ça se trouve le deuxième groupe fait rien

Je n'ai jamais vu un avant-vente sécurité qui était auparavant commercial (sauf s'il était avant-vente encore avant ).
Dans l'autre sens ça arrive.

je te crois, je connais pas toutes les boites de la place, perso les profils que je vois c'est plutôt des anciens experts d'un domaine précis ou des anciens intégrateurs mais comme je disais j'imagine bien qu'il n'y a pas que ça

moi si, mais c'est quand même rare de mon XP

Chez un éditeur ?
Chez un intégrateur/ distributeur à la limite, ça me semble plus faisable.

 
On vend un produit qu'on a tellement de mal à expliquer que 50% des prospects nous appellent pour acheter alors qu'ils sont déjà clients, ils l'ont juste jamais configuré

c'est beau
 
on signe où ?
 
ah merde, je suis ni ancien commercial ni expert en intégration
 

chez un éditeur j'ai déjà vu ça oui et plus proche de moi dans les boites de services/chez les distributeurs oui