Reprise du message précédent :
En même temps si le mec fait une recherche minimale il comprendra assez vite que l'X c'est quand même le truc le plus prestigieux de France et que les français eux-mêmes prennent leurs universitaires pour des clampins. (attention je suis en L2, donc je troll pas)

 
phdcomics en est la preuve vivante
 
(et c'est parce qu'aux etats unis, les filieres d'elites c'est droit et medecine, alors qu'en France ce sont les ecoles d'inges...)

 
ok, lol

 
Je connais mal PhD comics, j'ai du lire 2-3 planches qui étaient postées sur le topic mais il me semble que leur sujet de déconne est l'exploitation des thésards par les vieux de leurs labos, non ? (phénomène universel ) Je parle bien des diplômés, embauchés ou plus généralement sur le marché du travail.
 
La recherche privée est quasi-inexistante et le public paye mal en France. Donc la plupart du temps, les chercheurs sont mal payés, moins que les ingénieurs en tous cas. Aux US et partout ailleurs (ou presque), le chercheur est mieux payé, c'est comme ça. Et c'est normal.
 
D'accord avec ta deuxième remarque, c'est en phase avec ce que je dis

 
comme garçon
 
Tout ce que je dis c'est que le chercheur (donc à 99% un PhD) est mieux rétribué et plus recherché aux USA, si tu veux te persuader le contraire c'est ton problème.
 
Si on ajoute à ça que le concept d'ingénieur à la formation généraliste qui pourrait tout aussi bien faire de la finance que de la physique est tout simplement incompris aux USA, je crois que ton discours, malgré son argumentation lolesque, s'effondre
 
Pour enfoncer le clou, "ingénieur" ne se traduit pas en anglais. Bien peu malin celui qui mettra qu'il a fait une school of engineering. Il devra alors expliquer que son diplôme est équivalent à un Master's Degree, mais que c'est mieux que le simple "Master" français car les grandes écoles sont bcp plus côtées que les facs. Pour justifier le fait que la formation est ultra généraliste et n'a pas d'intitulé de spécialité, bonne chance.  
 
Alors que doctorat = PhD, c'est tout de suite plus simple. Et pour peu que le PhD en question ait quelques publis intéressantes en anglais, le recruteur aura un apperçu.
 
Faut pas rêver, y'a qu'en France qu'on croit que les polytechniciens forment l'élite (et c'est pourtant vrai !), ailleurs ils ne connaissent pas.
 
Je persiste et signe, aux USA, un doctorat sera plus reconnu qu'un X.

Exact. Personnellement, j'ai mis "MS in Computer Science" dans mon resume pour traduire "Diplome d'ingenieur en informatique".
 
 
Oui c'est clair, personne ne connait l'X, centrale ou les mines aux US. C'est d'ailleurs pas recommende de mettre ce genre de mots dans un resume. J'imagine la tete des recruteurs qui lisent "X", "Mines" ou "Centrale"! C'est du porno?!!!

 
 
 
Definitivement. D'apres ce que j'ai pu voir dans la Valley. Dans les semiconducteurs en tout cas, PhD powa.
 
 
 
J'ai jamais compris ca    
J''ai visite les USA, l'Allemagne, les Pays-bas, et dans tout c'est pays etre docteur est le top du top. Reussite professionnelle et salaires impressionnant a la cle...  
C'est dingue cette difference quand meme.
 
 

Toujours le même avis Tamahome ? Deux mecs de Cali qui confirment mes dires

jibeyyy : non mais dire qu'aux USA on ne connait pas X c'est n'importe quoi. X est de renommée mondiale, comme Oxford, Caltech ou Todai...

euh j'en doute quand même... ne serait-ce que du fait de la taille des promos.

Attends tu tapes "X" sur un moteur de recherche ricain et je peux t'assurer que tu auras un max de réponses, si c'est pas de la renommé ça !

 
http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_Polytechnique
 
 

 
Euh, non    Faut rester serieux 5 minutes    

 

 
Branlette intellectuelle sur les diplômes.  Presque tout le monde a un Bac +3, +5.  Le marché n'arrive pas a absorber tous ces diplômés à chaque année.  
 
Comme je l'ai dit sur un autre post, la répartition de l'emploi en fonction du diplôme ne marche pas.  A long terme, elle créera beaucoup plus d'inégalités sociales. C'est fou comme les vérités les plus simples ont du mal à se faire entendre.    
 
L'homme moderne post-Cro Magnon est-il devenu un imbécile individualiste

t'es deg de ton BTS et t'aimrais jouer dans la cour des grands ?

 
D'ailleur, quand on voit le niveau d'anglais utilisé dans cette page, elle a du etre écrit par un francais...
Allez, avoue ! C'est toi qui vient de l'écrire

ouais j'ai que ca a foutre...

 
C'est clair, y'a un article sur le wikipedia anglophone, c'est donc FORCEMENT super connu aux US  
 
L'X n'est pas un nom qui fait tilter, désolé (sauf du point de vue de vieri ), peut-être un peu en Europe, mais vraiment rien de comparable avec Cambridge, Oxford et l'Imperial. Et oser comparer sa renommée avec Caltech, là ça devient carrément de la malhonnêteté intellectuelle !

En France, vous vivez vraiment sur une autre planete! Ca fait 6 ans que j'habite aux US et PERSONNE ne connait l'X ici, c'est tout. Tamahome, si tu voyages, tu remarqueras que la France n'a rien a voir a ce qu'on doit vous rabacher dans la presse. Arretez donc de croire n'importe quoi, ca devient comique (d'un autre cote, tu viens de me fournir une anecdote qui ne manquera pas de faire rire mes amis!).

 
halte au troll  

en même temps le docteur n'est pas fait pour travailler ailleurs que dans un labo, je vois pas trop ce que tu vas foutre à 26,27 ans quand t'es bloqué sur une thèse depuis 3 ans et que t'as jamais travaillé

 
hey tu vas rire, on est en France nous !

 
et ?    

Personne ne connait l'X, c'est pour ça que des banques américaines viennent interviewer à Palaiseau..    
 
D'accord l'Américain moyen ne connaît pas non plus grand chose des français (la dernière fois que j'ai été aux States, ils me demandaient si on connaissaient les glaces en France, et plein d'autres trucs du même genre..   )
 
Mais dans les métier où les français sont particulièrement reconnus, les entreprises connaissent l'X..  

 
Maintenant c'est clair que par rapport à des usines comme Harvard ou le MIT ...

 
ça vaut pour d'autres écoles et formations universitaires...

 
En meme temps aux US on a souvent du mal a placer la France sur une carte...Les seuls universités qui ont une chance d'etre connues aux US sont les anglaises, parce que d'une part elles ont quand meme inspirées les americains, et que ce sont les seuls europeennes a rivaliser un peu.
 
Mais bon, si un X veut se vendre, il peut aussi dire que son ecole est dans la plupart des classement la premiere, et citer quelques grands noms qui y sont passés, si ca n'a aucune importance pour le recruteur, c qu'il n'a pas vraiment besoin d'un X, mais de qqn de plus specialisé (et de certainement plus competent...)

 
Aucun des meilleurs gestionnaires ou cadres que je connaisse n'a jamais fait de grande école
 
Ce que X, Mines et Poly voudraient bien nous faire croire c'est que les affaires et la gestion est une science  
 
Il n'en est rien. C'est du lavage de cerveau, gérer une entreprise ne demande que du gros bon sens et des aptitudes humaines à diriger.

 
On est d'accord pour le management, mais l'X forme AVANT TOUT des ingénieurs, donc des scientifiques. Et ça, ça se sort pas du chapeau

 
Ok, sauf qu'on parle du cas général du recruteur aux US, cad ni des grandes banques d'affaires, ni du gros beauf qui pense que la France est une île. L'X n'est pas connue là-bas, basta ! Et c'est dommage, je le redis
 
Oakland Raiders > tu es à Oakland, CA ?

juste au sud a Fremont (entre Oakland et San Jose)

 
C'est bien là le problème: quand tu connais les 2 côtés des choses, les docteurs ès font bien pitié à voir, tout le rêve s'écroule... bac+8 peut-être, mais des fois plus glandeurs que chercheurs... tandis que la sélection pour les X est bien réelle, c'est là aussi la différence. Alors à l'étranger ça se passe peut-être différemment, mais en France voilà ce que j'en pense.

Déjà dis dans un autre post qui commence à dater, j'ai vu dans le plus grand centre de recherche européen à moins de deux heures d'orly des personnes aux RH qui ne connaissaient pas forcément polytechnique et pourtant on a des prix nobel de physique ou même des chercheurs super balèze issus de cette école   et encore en activité    
 
la personne des RH: "oui mais c'est quoi le nom de l'université???"   , heureusement le PhD était rattaché à une univ américaine  
bon les opérationnels y connaissent en général l'X (excepté quelques jeunes chercheurs scandinaves qui ont fait des univ américaines, fô leur faire comprendre le système des "french grande écoles"   ) tout comme en france on connais l'EPFL    

 
Ben y en a trop des ingénieurs, surtout en France, et pas assez pour faire les jobs de bras.
 

aaaaaaaaaaaah San Jose j'y ai bossé pdt 2 ans .... si seulement je pouvais y retourner

Quelle est cette ecole "X" dont vous parlez? C'est l'École Polytechnique de Montréal hein?

 
quand j'etais a Miami, la plupart des (gros) américains ne savaient meme pas où se situaient la France dans le monde (une grosse majorité arrivait a la placer en Europe, vers la grèce ou l'allemagne)...

C'est un peu n'importe quoi d'argumenter en citant l'américain de base. C'est pas eux qui examineront ton CV.

 
ok, lol

 
c'est bien crédible! en même temps c'est déjà pas mal, je suis sûr qu'il y a pas 50% des gens en france qui savent placer les Etats américains...

c'est clair faut arreter de croire que tous les americians sont des idiots qui boivent du Dr Pepper toute la journée.
 
Et puis d'un coté c'est un peu normal que tout le monde ne sache pas placer la France, on n'est pas le plus grand et le plus puissant pays du monde (malgré que 50% des Francais le croient encore lol ).
 
Je suis sur que 50% des Francais ne savent pas placer l'Ukraine par exemple tiens.