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  Clause de non-concurrence / Période d'essai

 


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Auteur Sujet :

Clause de non-concurrence / Période d'essai

n°515152
alexblue
Posté le 22-10-2005 à 18:41:59  profilanswer
 

Bonjour,
 
Si l'on démissionne pendant la période d'essai, la clause de non-concurrence inscrite dans le contrat de travail est-elle annulée ??
 :??:  
 
Merci  :jap:

mood
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Posté le 22-10-2005 à 18:41:59  profilanswer
 

n°515163
Freelife
Posté le 22-10-2005 à 19:01:30  profilanswer
 

Si cette clause de non concurrence t'interdit d'aller travailler chez un concurrent de ton premier employeur, cette clause produit son effet à partir du moment où tu quittes l'entreprise, que ce soit pendant la période d'essai ou non

n°515166
alexblue
Posté le 22-10-2005 à 19:04:18  profilanswer
 

Pourtant, la période d'essai annule le contrat de travail ?? non ?? :/

n°515171
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 22-10-2005 à 19:08:33  profilanswer
 

Pour le travail oui, mais pour la clause de non-concurrence je ne pense pas.
Par exemple s'il y a écrit "interdit d'effectuer tel type de travail dans une société concurrence pendant 6 mois à la rupture du contrat de travail", ça veut dire ce que ça veut dire [:spamafote]

n°515172
alexblue
Posté le 22-10-2005 à 19:08:48  profilanswer
 

<< (...)  Pendant la période d'essai le contrat peut être rompu >> dixit le contrat

n°515173
alexblue
Posté le 22-10-2005 à 19:09:11  profilanswer
 

ok, merci pour les renseignements :(

n°515174
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 22-10-2005 à 19:09:34  profilanswer
 

Même 15 ans après le contrat peu être rompu [:dawa]

n°515177
Patchou
Posté le 22-10-2005 à 19:12:32  profilanswer
 

fatu aussi voir si la clause est valable ou pas :d

n°515179
alexblue
Posté le 22-10-2005 à 19:14:46  profilanswer
 

comment ça ? :p

n°515195
patrickX
Posté le 22-10-2005 à 19:55:17  profilanswer
 

pour être valide, une clause de non-concurrence est limitée géographiquement  et dans la durée. Elle doit avoir une compensation financière.
sinon elle est nulle.
les contrats de travail prévoient rarement une compensatoin financière, donc ...

mood
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Posté le 22-10-2005 à 19:55:17  profilanswer
 

n°515201
hydrogene
Posté le 22-10-2005 à 20:03:11  profilanswer
 

patrickX a écrit :

pour être valide, une clause de non-concurrence est limitée géographiquement  et dans la durée. Elle doit avoir une compensation financière.
sinon elle est nulle.
les contrats de travail prévoient rarement une compensatoin financière, donc ...


 
Je confirme !  
Elle est rarement appliquée car la plupart du temps pas applicable.
 
Au passage est-ce c pareil pour la clause de non-débauchage ?


Message édité par hydrogene le 22-10-2005 à 20:03:57
n°515221
patrickX
Posté le 22-10-2005 à 20:37:57  profilanswer
 

la clause de non-débauchage ? elle s'applique pas plutôt au client ou au sous-traitant qui ne doit pas débaucher le gars qui est en presta chez lui ?
( c'est une question !)
J'ai déjà vu des cas semblables, en général le client a tellement de poids vis-à-vis de la SSII que ça se négocie bien (ok, tu embauches le collaborateur mais en échange tu m'en prends un autre !).

n°515231
hydrogene
Posté le 22-10-2005 à 20:50:48  profilanswer
 

Elle s'applique aussi au prestataire du genre : "l'employé s'interdit d'accepter une embauche chez le client ..."

n°515235
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 22-10-2005 à 20:55:19  profilanswer
 

patrickX a écrit :

pour être valide, une clause de non-concurrence est limitée géographiquement  et dans la durée. Elle doit avoir une compensation financière.
sinon elle est nulle.
les contrats de travail prévoient rarement une compensatoin financière, donc ...


 

hydrogene a écrit :

Elle s'applique aussi au prestataire du genre : "l'employé s'interdit d'accepter une embauche chez le client ..."


 
Ca ne me servira probablement jamais, mais j'aimerai savoir ce que vous pensez des clauses de ma S.S.I.I.:

Citation :

Clause de non concurrence:
Sauf accord exprès de notre part, vous vous interdisez, sous peine d'une indemnité de 6 mois de salaire, et pendant une période de 6 mois, toute activité dans une société concurrente ou dans les entreprises où vous aurez exercé vos activités pour notre compte.
De même, vous vous interdisez, sous peine de faute grave, toute action auprès de notre client ayant pour but ou pour effet une rupture ou une modification essentielle du contrat commercial entre ******** et son client.
 
Clause d'exclusivité:
Vous vous engagez pendant la durée de votre contrat de travail à n'exercer, directement ou indirectement, aucune autre activité professionnelle.
De même, vous vous engagez pendant la durée de votre contrat de travail à n'être aucunement lié d'intérêt avec une autre société exerçant sur notre secteur d'activité.


Merci

Message cité 1 fois
Message édité par la buvette le 22-10-2005 à 20:55:54
n°515256
Patchou
Posté le 22-10-2005 à 21:57:56  profilanswer
 

la buvette a écrit :

Ca ne me servira probablement jamais, mais j'aimerai savoir ce que vous pensez des clauses de ma S.S.I.I.:

Citation :

Clause de non concurrence:
Sauf accord exprès de notre part, vous vous interdisez, sous peine d'une indemnité de 6 mois de salaire, et pendant une période de 6 mois, toute activité dans une société concurrente ou dans les entreprises où vous aurez exercé vos activités pour notre compte.
De même, vous vous interdisez, sous peine de faute grave, toute action auprès de notre client ayant pour but ou pour effet une rupture ou une modification essentielle du contrat commercial entre ******** et son client.
 
Clause d'exclusivité:
Vous vous engagez pendant la durée de votre contrat de travail à n'exercer, directement ou indirectement, aucune autre activité professionnelle.
De même, vous vous engagez pendant la durée de votre contrat de travail à n'être aucunement lié d'intérêt avec une autre société exerçant sur notre secteur d'activité.


Merci

déjà la clause de non-concurrence est nulle, car non délimitée géographiquement.
pour la clause d'exclu par contre je pourrai pas dire

n°515257
alexblue
Posté le 22-10-2005 à 21:59:16  profilanswer
 

j'ai à peu près la même chose que toi pour la clause de non-concurrence : "sous peine d'une indemnité de 6 mois de salaire" ; alors que, d'après ce que vous avez dit précédemment, il faut une compensation financière de la part de l'employeur, si j'ai bien compris...

n°515272
patrickX
Posté le 22-10-2005 à 23:02:55  profilanswer
 

à vérifier dans ton cas : est-ce que l'indemnité s'applique aussi pour l'employeur ? je ne sais pas répondre  
 
En ce qui concerne la clause d'exclusivité : d'après une loi récente, il est possible de démarrer une entreprise en parallèle de son emploi salarié à condition de ne pas concurrencer son employeur.

n°515305
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 23-10-2005 à 04:39:52  profilanswer
 

c.f. http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas


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n°515641
sombresong​e
Posté le 23-10-2005 à 22:51:02  profilanswer
 

La compensation financière en contre partie doit de plus être "non négligeable" en gros tout dépend du juge.

n°515704
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 24-10-2005 à 05:55:13  profilanswer
 

sombresonge a écrit :

La compensation financière en contre partie doit de plus être "non négligeable" en gros tout dépend du juge.


En l'occurence, ça se passe aux Prud'hommes ...
Ils peuvent s'appuyer sur des jugements rendus dans des affaires similaires, voire des jurisprudences, donc "ça dépend" que dans une certaine fourchette, on va dire.


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n°522602
alexou73
Posté le 04-11-2005 à 18:35:06  profilanswer
 

bonjour,
j'ai signé un CDI  dans une société . Sur mon contrat figure une  
clause de non concurrence. J'ai démissionné de ce poste après 4 mois d'activité.  
Mon ancien employeur pouvait me libérer de la clause de non concurrence sous un délais maximum de 15 jours. chose qui na pas été faite ! Un mois après avoir quitté définitivement cette société j'ai envoyé une lettre recommandé en AR, pour leur dire que je respectait leur décision de m'interdire d'aller chez leur concurrents et je leur réclamait l'indemnité qui m'était due.  
Ils ont répondu que ils ont oublié de m'envoyer la lettre en AR me libérant de cette clause de non concurrence et qu'ils me libèrent maintenant de cette clause. Pour ce faire ils m'ont dédommagé avec un cheque de quelque cenataine d'euros à titre de dommage et intérêts pour cet oubli.  
 
Ont-ils de droit de faire ça? quelles sont les probabilités de gagner devant les Prud'hommes?
 
Merci pour vos reponses :)


Message édité par alexou73 le 04-11-2005 à 18:36:49
n°522669
sombresong​e
Posté le 04-11-2005 à 20:23:58  profilanswer
 

Ils n'ont pas le droit de faire ça mais est-ce dans ton intéret d'aller aux prud'hommes? Ne vaut il pas mieux pour toi reprendre une activité salarié chez un concurent puisque tu en a l'opportunité?

n°522756
ylenorm
Posté le 04-11-2005 à 22:48:47  profilanswer
 

Ne pas pouvoir travailler chez un concurrent est abusif si on ne reste pas chez le même client au même poste. Ce n'est pas parce qu'on a un poste de programmeur chez FT qu'on doit se priver d'aller même dans le même département faire autre chose. Les ssii viandardes se gardent bien d'expliquer ça, sinon c'est de l'esclavage. Mais le gouvernement actuel est en train de mettre en place un esclavage qui ne dit pas son nom.

n°523560
alexou73
Posté le 06-11-2005 à 11:26:07  profilanswer
 

sombresonge a écrit :

Ils n'ont pas le droit de faire ça mais est-ce dans ton intéret d'aller aux prud'hommes? Ne vaut il pas mieux pour toi reprendre une activité salarié chez un concurent puisque tu en a l'opportunité?


 
Je me pose justement la question si aller aux prid'hommes ou non, vu que actuellement je suis dans un autre domaine d'activité de celui de mon ancien employeur! mon ancien employeur se porte tres bien un gros CA chaque année et cex qui travaillent pour eux sont payes aux lance pierre :fou:  
il y a des jurisprudences dans ces cas de non respect de delais pour nous liberer de cette clause de non concurrence?

n°523805
sombresong​e
Posté le 06-11-2005 à 18:26:14  profilanswer
 

La jurisprudence actuel va dans le sens de l'annulation de la clause si celle-ci est abusée

n°523838
alexblue
Posté le 06-11-2005 à 18:52:33  profilanswer
 

Quels articles de lois définissent les critères pour qu'une clause de non-concurrence soit valable ?
Merci :)

n°523857
sombresong​e
Posté le 06-11-2005 à 19:14:36  profilanswer
 

Aucun article de loi ne définis un cadre à la clause de non concurence, il existe seulement une jurisprudence à ce sujet

n°524002
alexblue
Posté le 06-11-2005 à 21:36:01  profilanswer
 

:/ ok, merci

n°526529
alexblue
Posté le 11-11-2005 à 11:25:55  profilanswer
 

Quelle différence entre clause de non-concurrence et de clause de non-débauchage ??

n°526562
Patchou
Posté le 11-11-2005 à 12:01:45  profilanswer
 

clause de non-concurrence : tu n'as pas le droit d'aller chez un concurrent ou d'exercer une activité concurrente
clause de non-débauchage : tu peux pas être débauché pour être employé ailleurs

n°526753
alexblue
Posté le 11-11-2005 à 17:06:38  profilanswer
 

Donc, si mon contrat comporte une clause de non-débauchage (uniquement), j'ai tout de même le droit de postuler chez un concurrent ??

n°526820
Patchou
Posté le 11-11-2005 à 19:08:49  profilanswer
 

seulement si tu as d'abord quitté ton emploi

n°526821
sombresong​e
Posté le 11-11-2005 à 19:12:19  profilanswer
 

alexblue a écrit :

Donc, si mon contrat comporte une clause de non-débauchage (uniquement), j'ai tout de même le droit de postuler chez un concurrent ??


 
Oui tant que le concurent n'est pas un client actuel de la boite où tu bosse
 
Non concurence: Pas le droit d'aller chez le concurent
Non débauchage: Pas le droit d'aller bosser chez les clients de la boite
 
Clause de non concurence => contrepartie financière de ta boite
Clase de non débauchage => quedale

n°526832
Patchou
Posté le 11-11-2005 à 19:25:45  profilanswer
 

ah je connaissais pas cette condition de client :d

n°526837
sombresong​e
Posté le 11-11-2005 à 19:39:58  profilanswer
 

De toute façon les boites ne font pratiquement jamais appliquer ces clauses quand un "petit employé" les quitte car ca coute trop chère en terme de frais juridique pour un retour sur investissement de 0!
 
Ces clauses sont là pour faire peur aux employés moyen, la boite les applique surtout aux cadres supérieur

n°526842
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 11-11-2005 à 19:45:37  profilanswer
 

Une clause de non-débauchage, c'est pour empêcher qqun qui quitte une société pour une autre, de débaucher des gens de son ancienne boîte vers la nouvelle, son équipe chez son ancienne boite par exemple ...


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n°526903
alexblue
Posté le 11-11-2005 à 21:01:30  profilanswer
 

C'est bizarre, parce que sur mon contrat, l'intitulé est "clause de non-débauchage" alors que le texte qui suit ressemble plutôt à de la non-concurrence :/

n°526933
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 11-11-2005 à 21:40:38  profilanswer
 

Ce qui prévaut, c'est la loi. point
 
Tu as aussi une clause de non-concurrence dans ton contrat ?


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n°526942
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 11-11-2005 à 21:50:06  profilanswer
 

alexblue a écrit :

C'est bizarre, parce que sur mon contrat, l'intitulé est "clause de non-débauchage" alors que le texte qui suit ressemble plutôt à de la non-concurrence :/


Alors c'est une clause de non-concurrence. point barre.
 
  Si cette société est pas d'accord, qu'elle se renseigne un peu mieux.
Ils ont voulu te mettre une clause de non concurrence sans vouloir le dire explicitement, pensant contourner la législation en vigueur, et s'en tirer à bon compte, sans te donner de contre partie financière.
 
  Seulement, dommage pour eux ( :sarcastic: ), c'est la loi qui fixe le cadre légal ( plénonasme ... mais peut être qu'à force de répéter, certains individus "indélicats" arriveront à se mettre ça dans le crâne ...  :sarcastic:  ), pas le contrat de travail, sinon ce serait trop simple, et ça servirait à rien de légiférer, etc ...
 
  En l'occurence, cette clause sera vue comme une clause de non concurrence par n'importe quel tribunal des Prud'hommes (et au delà si nécessaire) (dans le cas où ça aille mal et le passage devant les tribunaux s'avère nécessaire, bien sur), et ils regarderont les conditions d'application de cette clause et verront qu'elle ne satisfait pas aux conditions d'applications d'une clause de non concurrence (limitation géographique, dans le temps, contrepartie financière etc ... ) dans la législation en vigueur.
 
Conclusion : C'est une clause de non concurrence qui ne veut pas dire son nom, qui va à l'encontre de la législation en vigueur, donc nulle et non avenue. En gros, t'aurais un gros blanc sur ton contrat à la place, ça ne changerait rien.


Message édité par Zzozo le 11-11-2005 à 21:52:06

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n°526987
sombresong​e
Posté le 11-11-2005 à 23:20:20  profilanswer
 

Je confirme

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