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Auteur Sujet :

Topic taupins 2010/2011 - Place au nouveau taupic :o

n°2949429
bogoss91
Posté le 19-09-2010 à 20:11:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tipp-ex 92 a écrit :


Ouais, je me suis mal exprimé, évidemment qu'en réintégrant on aurait arctan, le problème c'est que je trouve une dérivée pas simple (en particulier pas comme Usain Bolt :o )

 
Spoiler :

Ou alors c'est moi qui ne sais pas simplifier [:strelok]



Ben tu sais pas simplifier. Moi c'est Maple qui a fait les calculs, du coup c'est correct.  :o


Message édité par bogoss91 le 19-09-2010 à 20:12:12
mood
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Posté le 19-09-2010 à 20:11:37  profilanswer
 

n°2949430
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2010 à 20:11:45  answer
 

Charleston a écrit :

En regardant comme (avec souvenirs lacunaires [:tinostar]) :

 

mx'' = qBy'
my'' = -qBx'
mz'' = 0

 

(avec coordonnées de l'électron = (x,y,z)). Voilà, je sais pas si ça peut t'aider :??:

 

Il faut que ça vérifie l'équation d'un cercle dans le plan Oxy. Donc les 2 équa diff doivent vérifier celle de l'oscillateur harmonique. (Avec ou sans second terme)
Et en plus il n'y a pas les conditions initiales sur la vitesse

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-09-2010 à 20:13:00
n°2949435
bogoss91
Posté le 19-09-2010 à 20:15:47  profilanswer
 


Je me pose la même question.  :o

n°2949441
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2010 à 20:18:28  answer
 

bogoss91 a écrit :

Je me pose la même question.  :o


à centrale : tu attends qu'on te dises de remplir les papiers, tu remplis les papiers, tu encaisses.

n°2949444
bogoss91
Posté le 19-09-2010 à 20:19:31  profilanswer
 


Ils disent ça quand? Et d'ailleurs c'est quand qu'on paie le reste du loyer? [:transparency]

n°2949448
Charleston
Posté le 19-09-2010 à 20:21:31  profilanswer
 

Ben, il a demandé l'équa diff, je la donne, et c'est bien un oscillateur harmonique :spamafote:

 

mx'' = qBy'
my'' = -qBx'
mz'' = 0

 

=> x'' + w_c²*x = 0
y'' + w_c²*y = -w_c*Vox

 

Ou quelque chose comme ça [:transparency]

Message cité 2 fois
Message édité par Charleston le 19-09-2010 à 20:22:39

---------------
Le rugby féminin recrute ! Faites tourner ! https://www.youtube.com/watch?v=6RQ_Xzy7lY8
n°2949450
Obelisque
Farpaitement
Posté le 19-09-2010 à 20:23:42  profilanswer
 

double clic a écrit :

ah, certes :o j'imagine qu'en plus c'est ton pote qui a l'accès au court ? [:fat dog]


Non, court publique, on a payé :o


---------------
Quand l'appetit va, tout va !
n°2949451
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2010 à 20:23:50  answer
 

bogoss91 a écrit :

Ils disent ça quand? Et d'ailleurs c'est quand qu'on paie le reste du loyer? [:transparency]


courant octobre dans mon souvenir d'il y a un moment déjà :o

n°2949452
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2010 à 20:24:32  answer
 

je procrastine ma valise :o

n°2949453
double cli​c
Why so serious?
Posté le 19-09-2010 à 20:24:51  profilanswer
 

Obelisque a écrit :

Non, court publique, on a payé :o


ah, ça existe ça ? intéressant :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
mood
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Posté le 19-09-2010 à 20:24:51  profilanswer
 

n°2949454
Obelisque
Farpaitement
Posté le 19-09-2010 à 20:25:01  profilanswer
 


Pour les résidences étudiantes, je sais pas :o
Pour un logement dans le privé, tu vas à caf chercher un dossier, tu le remplis, tu fais remplir une partie à l'agence/proprio, tu renvois ... et aprés l'argent arrive :o


---------------
Quand l'appetit va, tout va !
n°2949455
double cli​c
Why so serious?
Posté le 19-09-2010 à 20:25:17  profilanswer
 


et moi mon rapport [:fat dog] il ne faut JAMAIS s'arrêter quand on voit qu'on arrive proche du but, sinon on n'arrive jamais à s'y mettre pour finir pour de bon [:tinostar]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2949456
Obelisque
Farpaitement
Posté le 19-09-2010 à 20:25:57  profilanswer
 

double clic a écrit :

ah, ça existe ça ? intéressant :o


Aux étangs de cergy, une dizaine de cours à "accès libre" .. 6€/h [:osweat]


---------------
Quand l'appetit va, tout va !
n°2949459
Obelisque
Farpaitement
Posté le 19-09-2010 à 20:28:48  profilanswer
 


n'oublie pas tes chaussettes rouges et jaunes à petit pois [:ocolor]


---------------
Quand l'appetit va, tout va !
n°2949465
double cli​c
Why so serious?
Posté le 19-09-2010 à 20:36:53  profilanswer
 

Obelisque a écrit :

Aux étangs de cergy, une dizaine de cours à "accès libre" .. 6€/h [:osweat]


Cergy [:fat dog]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2949468
Obelisque
Farpaitement
Posté le 19-09-2010 à 20:39:03  profilanswer
 


En même temps, ca doit exister sur Paris, mais c'est overbooké :o
Mon pote disait qu'en moins de 5min, les créneaux pour la semaine d'après était pris ... là, on se pointe un dimanche de grand soleil, encore 2 cours de libre ... la province [:clooney3]


---------------
Quand l'appetit va, tout va !
n°2949475
Arkin
Posté le 19-09-2010 à 20:45:18  profilanswer
 

Arkin a écrit :


 
en posant x=tan(theta) ou x=tan(theta/2) tu dois pouvoir t'en sortir.
1+tan² = 1/cos² etc.


 
 
je m'auto quote, ça marche.
a la fin t'arrive a arctan(tan(theta/2)) ce qui donne (arctan(x))/2


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°2949491
Tipp-ex 92
Posté le 19-09-2010 à 21:06:07  profilanswer
 

Arkin a écrit :


 
 
je m'auto quote, ça marche.
a la fin t'arrive a arctan(tan(theta/2)) ce qui donne (arctan(x))/2


Cool, merci :jap:  
 
EDIT : Mais en posant tan(theta) ou tan(theta/2) ?

Message cité 1 fois
Message édité par Tipp-ex 92 le 19-09-2010 à 21:07:17
n°2949493
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2010 à 21:07:14  answer
 

Charleston a écrit :

Ben, il a demandé l'équa diff, je la donne, et c'est bien un oscillateur harmonique :spamafote:

 

mx'' = qBy'
my'' = -qBx'
mz'' = 0

 

=> x'' + w_c²*x = 0
y'' + w_c²*y = -w_c*Vox

 

Ou quelque chose comme ça [:transparency]


Oui bien joué, j'avais oublié un terme.
Donc voilà, le problème c'est que x^2 + y^2 n'est pas du tout constant ...
x^2 + y^2 = (2*v_0x^2 ( Cos[t w_c]-1))/w_c^2

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-09-2010 à 21:10:45
n°2949494
netra
Posté le 19-09-2010 à 21:07:23  profilanswer
 


A Montparnasse il y a des cours pas mal je crois (mon frère va là bas)  :o


Message édité par netra le 19-09-2010 à 21:07:41
n°2949500
nawker
vent d'est
Posté le 19-09-2010 à 21:13:31  profilanswer
 

Charleston a écrit :

Ben, il a demandé l'équa diff, je la donne, et c'est bien un oscillateur harmonique :spamafote:

 

mx'' = qBy'
my'' = -qBx'
mz'' = 0

 

=> x'' + w_c²*x = -w_c*Voy
y'' + w_c²*y = -w_c*Vox

 

Ou quelque chose comme ça [:transparency]


Les deux équations sont les mêmes, vu qu'en pratique le mouvement est un cercle. tu en dérive (mettons celle sur x" ) une et tu remplace y" par x'. Si tu intègre les deux équations, tu as deux constantes qui correspondent aux rayon du cercle. donné par vx/wc et vy/wc
Pour le résoudre, mes collés préfèraient effectivement les mettre sous la forme de deux oscillateurs harmoniques, mais tu peux aussi préférer profiter du coté 2d, et que la forme des équations est simple, et poser a=x+iy, tu as une équation différentielle du premier ordre, on te donne vox et voy. (et ensuite (0 0) pour la position initiale)

 

Tu peux aussi faire le bourrin et poser X= (x' y') tu as X'=MX tu diagonalise M et tu as deux équations différentielles découplées. C'est utile dans les cas merdique, du style oscillateurs couplés pas symétriques.

Message cité 1 fois
Message édité par nawker le 19-09-2010 à 21:22:53

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°2949515
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2010 à 21:21:06  answer
 

nawker a écrit :


Les deux équations sont les mêmes, vu qu'en pratique c'est un cercle.
Pour le résoudre, mes collés préfèraient effectivement les mettre sous la forme de deux oscillateurs harmoniques, mais tu peux aussi préférer profiter du coté 2d, et que la forme des équations est simple, et poser a=x+iy, tu as une équation différentielle du premier ordre, on te donne vox et voy. (et ensuite (0 0) pour la position initiale)
 
 Tu peux aussi faire le bourrin et poser X= (x' y') tu as X'=MX tu diagonalise M et tu as deux équations différentielles découplées. C'est utile dans les cas merdique, du style oscillateurs couplés pas symétriques.


 
J'ai rien compris à la deuxième manière de faire.  
Donc pour la première, si j'ai bien saisis je pose : a'' = -w_c *a + w_c*V_0x  et je résoud ?

n°2949516
Charleston
Posté le 19-09-2010 à 21:21:18  profilanswer
 

c'est parce que ton cercle a pas pour centre 0 je pense.

 

En l'occurence, pour moi il serait en (0, -Vox/w_c), en passant par les p'tits complexes (cf joran)

 

edit : complexes : tu poses a = x+iy. Du coup, a'' = x''+iy''
Or x'' = w_c*y', et y'' = -w_c*x'
Du coup, a'' = w_c(y'-i*x') = -iw_c(x'+iy').
Ce qui te donne une équadiff du premier ordre relativement sympathique : a'' = -i*w_c*a'

Message cité 2 fois
Message édité par Charleston le 19-09-2010 à 21:24:01

---------------
Le rugby féminin recrute ! Faites tourner ! https://www.youtube.com/watch?v=6RQ_Xzy7lY8
n°2949520
nawker
vent d'est
Posté le 19-09-2010 à 21:23:26  profilanswer
 

Charleston a écrit :

c'est parce que ton cercle a pas pour centre 0 je pense.
 
En l'occurence, pour moi il serait en (0, -Vox/w_c), en passant par les p'tits complexes (cf joran)


attention que x et y sont symétrique et que le rayon est donné par V0x et V0y


---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°2949522
Charleston
Posté le 19-09-2010 à 21:24:46  profilanswer
 

nawker a écrit :

attention que x et y sont symétrique et que le rayon est donné par V0x et V0y

Son Voy est nul.


---------------
Le rugby féminin recrute ! Faites tourner ! https://www.youtube.com/watch?v=6RQ_Xzy7lY8
n°2949525
Heisenberg​54
Posté le 19-09-2010 à 21:25:34  profilanswer
 

[:tim_coucou]

n°2949533
nawker
vent d'est
Posté le 19-09-2010 à 21:30:42  profilanswer
 

Charleston a écrit :

Son Voy est nul.


autant pour moi, j'avais lu v0y au lieu de v0z [:transparency]
Pour éviter les gags, tu pouvais aussi dériver les deux équations, ça te donne un oscillateur harmonique pour x' et y', dont les constantes sont données par v0x et v0y, et ensuite tu intègre pour avoir la position

Message cité 2 fois
Message édité par nawker le 19-09-2010 à 22:47:25

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°2949544
Charleston
Posté le 19-09-2010 à 21:37:29  profilanswer
 

nawker a écrit :

autant pour moi, j'avais lu v0y au lieu de v0y [:transparency]

C'est angoissant comme erreur de lecture ça [:ddr555]

 

(et j'aime bien le coup des complexes, je sais pas, ça m'a paru magique quand on m'a montré ça [:cupra])

Message cité 1 fois
Message édité par Charleston le 19-09-2010 à 21:37:44

---------------
Le rugby féminin recrute ! Faites tourner ! https://www.youtube.com/watch?v=6RQ_Xzy7lY8
n°2949556
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2010 à 21:41:55  answer
 

Charleston a écrit :

c'est parce que ton cercle a pas pour centre 0 je pense.

 

En l'occurence, pour moi il serait en (0, -Vox/w_c), en passant par les p'tits complexes (cf joran)

 

edit : complexes : tu poses a = x+iy. Du coup, a'' = x''+iy''
Or x'' = w_c*y', et y'' = -w_c*x'
Du coup, a'' = w_c(y'-i*x') = -iw_c(x'+iy').
Ce qui te donne une équadiff du premier ordre relativement sympathique : a'' = -i*w_c*a'

 

Merci j'ai pigé la méthode.

nawker a écrit :


autant pour moi, j'avais lu v0y au lieu de v0y [:transparency]
Pour éviter les gags, tu pouvais aussi dériver les deux équations, ça te donne un oscillateur harmonique pour x' et y', dont les constantes sont données par v0x et v0y, et ensuite tu intègre pour avoir la position

 

Ce que j'ai fait, mais pour prouver que c'est un cercle ?

 

Edit : Voilà ce que j'ai fais finalement :
Je résous l'équa diff de façon " paramétrique " :
x=-(V_0x/w)Sin[wt]
y=(V_0x/w)(Cos[wt] - 1)
A part de ça il est à peu près évident que le centre est en (0,-V_0x/w) et que le rayon est V_0x/w
Je démontre juste que : x^2 + (y+(V_0x/w)) =  V_0x/w ( On voit que c'est bien évidemment vrai )
Et Done

 

Merci à Charleston et Joran


Message édité par Profil supprimé le 19-09-2010 à 23:10:00
n°2949618
Arkin
Posté le 19-09-2010 à 22:20:30  profilanswer
 

Tipp-ex 92 a écrit :


Cool, merci :jap:  
 
EDIT : Mais en posant tan(theta) ou tan(theta/2) ?


 
c'est pareil, t'arrivera a arctan(tan(alpha/2)) avec alpha = theta, theta/2, en l'inconnu que t'auras posé au début.
il n'y a aucune relation avec les changements de variables tan(theta/2) juste de la trigo simple.
je peux te donner les étapes si tu veux.


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°2949635
double cli​c
Why so serious?
Posté le 19-09-2010 à 22:38:29  profilanswer
 

dites, les pros du LaTeX, je voudrais mettre une image à gauche d'un paragraphe de texte, donc j'ai essayé de faire un tableau avec dans la colonne de gauche un \includegraphics et dans la colonne de droite mon texte, mais ça a pas l'air de lui plaire :o je peux faire comment alors ? :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2949641
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2010 à 22:44:09  answer
 

Gypssix a écrit :


Mais ça marche pas comme ça une assoce...y'a pas de "il faut être là absolument de telle heure à telle heure" à part les postes clefs du BDE, J2E, BDS qui doivent avoir des permanences en journée dans le batiment de l'école pour les élèves. La plupart des autres assoces ont des locaux, certes, mais beaucoup du boulot est fait dans les piaules/cuisines d'étage de la rez, entre potes, autour de quelques bouteilles [:spamafote]


 
Ok, mais tu vas pas me faire croire que si tu veux te faire des nuits confortables tu peux pas. :o  
(Pas forcément tout le temps, mais quand tu lis aybi pour qui soit tu t'investis et tu te tapes des nuits de 4H, soit tu deviens un tim_coucouteur qui fout rien... [:djmb] )
 

Gypssix a écrit :


Et je t'assure que pour peu que tu sois dans une ou deux assoces "importantes", que tu fasses un sport et/ou de la musique, très rapidement tu auras plus une seule soirée pour toi :) Entre les repas d'assoces, les réunions, les soirées itou itou, si t'es pas un asocial tu auras pas le temps de tim_coucouter :o


 
Y a p-e un fossé entre le mec qui veut faire deux grosses assoces, du sport, de la musique et l'asocial de base qui fait rien, nan ? [:tim_coucou]  
T'es pas obligé d'être soit membre du BDE, BDS et capitaine de l'équipe de foot soit le solitaire qui fait rien et que personne connait... :o

n°2949642
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2010 à 22:45:11  answer
 

Dæmon a écrit :


me souviens des soirées rézo(maintenance, pas jeux ^^) où on commencait à 01H du mat pour pas géner trop de monde à la rez [:ddr555]

 

Dans ce cas, tu dors de 18H à minuit-minuit trente du mat [:djmb]

 
Gypssix a écrit :


Entre geeker entre potes à 1h du matin et me faire chier le matin/aprem à l'école dans le bureau de la JE...c'est vite vu [:spamafote] Je suis pas un geek, j'étais pas au rezo, mais je pense que pas que le rezomen voient comme une contraine de faire ce qu'ils aiment, même à 1h du matin :) (d'ailleurs qui dort à cette heure là à Supélec ?)

 

:whistle:
Le pire, c'est que le Rézo m'intéresse :o
Spas grave, ça me gène pas d'être debout de 1H du mat à pas d'heure, ce qui compte, ce que je récupère mes heures de sommeil, donc soit avant, soit dormir en cours, voire dormir au lieu d'avoir cours :o .

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-09-2010 à 22:50:43
n°2949649
Obelisque
Farpaitement
Posté le 19-09-2010 à 22:50:08  profilanswer
 

double clic a écrit :

dites, les pros du LaTeX, je voudrais mettre une image à gauche d'un paragraphe de texte, donc j'ai essayé de faire un tableau avec dans la colonne de gauche un \includegraphics et dans la colonne de droite mon texte, mais ça a pas l'air de lui plaire :o je peux faire comment alors ? :o


Tu imprimes ton texte et ton image .. tu fais la mise en page à la main et tu scannes le tout et l'insères :o
 
Et tu loupe la soirée [:mister_k]


---------------
Quand l'appetit va, tout va !
n°2949653
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2010 à 22:51:45  answer
 

Obelisque a écrit :


Et tu loupe la soirée [:mister_k]

 

Spas grave, les soirées à Supélec, cay-a-chier  [:spamafoote]  (pas taper [:theorie des lavabos] )


Message édité par Profil supprimé le 19-09-2010 à 22:52:04
n°2949656
nawker
vent d'est
Posté le 19-09-2010 à 22:52:53  profilanswer
 

Charleston a écrit :

C'est angoissant comme erreur de lecture ça [:ddr555]

 

(et j'aime bien le coup des complexes, je sais pas, ça m'a paru magique quand on m'a montré ça [:cupra])


[:ocube]
ça se généralise avec le coup de la matrice (parce qu'en pratique tu manipule le complexe comme un vecteur de R^2)

double clic a écrit :

dites, les pros du LaTeX, je voudrais mettre une image à gauche d'un paragraphe de texte, donc j'ai essayé de faire un tableau avec dans la colonne de gauche un \includegraphics et dans la colonne de droite mon texte, mais ça a pas l'air de lui plaire :o je peux faire comment alors ? :o

 

Tu peux mettre les deux dans un environnement twocolumn (détails à vérifié), normalement c'est assez robuste.
Mais je maintient que l'environnement figure (avec \label{} et \ref{}) est la pratique conforme aux règles typographiques (ancestrales). La figure se trouve où il y a de la place, et elle est référencée dans le texte. Au pire tu peux la forcer à se trouver dans la même page que le texte avec un \begin{figure}[!h] (h pour here, tu peux aussi trouver top et bottom)

 

En pratique LaTeX est conçu justement selon les règles de typographie usuelle. Y a des trucs dingue, tu peux écrire un texte selon les règles anglaises, sans espace avant : et ;, tu lui rajoutes "frenchspacing" au début du fichier TeX comme il faut, et pouf, il rajouter le demi espace réglementaire en français [:joce]

Message cité 1 fois
Message édité par nawker le 19-09-2010 à 23:00:45

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°2949657
Obelisque
Farpaitement
Posté le 19-09-2010 à 22:53:51  profilanswer
 


Ca se detecte vite si tu trolles de façon ostentatoire :o


---------------
Quand l'appetit va, tout va !
n°2949661
Dæmon
Posté le 19-09-2010 à 22:57:12  profilanswer
 


non, je fais généralement du 3-5H =>13-15H et rulezz \o/


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°2949669
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2010 à 23:00:44  answer
 
n°2949671
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2010 à 23:01:03  answer
 

Dæmon a écrit :


non, je fais généralement du 3-5H =>13-15H et rulezz \o/


 
Erf, ça me suffira pas [:tinostar]  
Sauf si je compense les autres jours :o

n°2949678
Dæmon
Posté le 19-09-2010 à 23:03:13  profilanswer
 

10-12 de someil, même après une longue journée ça va hein :heink:
et tu fais pas ça tout les jours non plus :o


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
mood
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Posté le   profilanswer
 

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