Reprise du message précédent :
on avait pas encore eu l'argument que les maths étaient l'alpha et l'oméga de l'intelligence humaine.

C'est vrai qu'il y a un gap entre le potentiel comique de départ de ce topic et les faits aujourd'hui

 
 
Loin de moi l'idée de dénigrer son admissibilité.  
 
Je dis juste que ça peut aider ensuite à l'oral, et ça ne m'étonnerait pas que le jury d'HEC incite (sans doute très subtilement) ses évaluateurs à faire preuve d'un peu de bonté dans certains cas.

Quel intérêt ?

attirer des mecs qui pourront potentiellement se construire un gros réseau rapidement.  
(Je précise que je ne souscris que partiellement à cet argument)

 
 
Et alimenter celui de l'école

Cela allait de soi.

C'est bien mal connaître la réalité des relations sociales dans ce genre d'école, à mon avis.
 
La consistance des réseaux est déjà faite avant de rentrer à l'école (famille, amis, éventuellement prépa...). Et la probabilité pour que Jean-Marc Machin fasse vraiment partie du réseau (et pas juste pote Fessebouc) de Villepin est tellement faible que je n'y crois pas une seconde.

c'est ce que je disais, ou que j'essayais de dire.
La quasi-totalité des postes à responsabilité ont une dimension relationnelle et/ou commerciale majeure. Je ne peux pas croire que tu ne comprennes pas l'intérêt d'avoir en son sein des gens "de la haute" qui auront des gens influents dans leur réseau.
De là à dire que cela influe significativement l'admission il y a un pas que je ne franchirai pas.

Topic franco-français. J'adore comment ça a dégénéré et comment Tony88 et lojupik se sont enflammés dans leurs stéréotypes et leurs clichés. C'est typiquement symptomatique de l'élitisme exacerbé de la France. Il y a eu un gros gros manque de respect à l'égard des faqueux sur ce qui a été dit. Je crois qu'il y a fac et fac. Les différences en terme de salaires ne sont pas si marquées, c'est n'importe quoi. Quand t'as bossé dans d'autres pays et quand tu compares tous les systèmes, tu te rends compte à quel point le système français de l'éducation est sclérosé, segmenté, et rigide proportionnellement au marché de l'emploi. C'est extrême et ca laisse beaucoup de talents sur les côtés, qui partent à l'étranger, notamment des faqueux. En France, si tu rentres pas dans un moule, si t'as pas d'étiquette t'es mort. C'est la triste réalité. Heureusement c'est en train de changer un tout petit peu.
 
Maintenant, il faut peut-être dire les choses comme elles sont.  
Il n'y a qu'en France où les maths sont considérés (par les forts en maths) qu'ils sont l'élite de la Nation. Donc évidémment, comme ils sont tous consanguins en haut de l'échelle, ben ils perpétuent le système, faut surtout pas changer. Dans le reste du monde et notamment en UK, USA et en Allemagne, l'élite sont les faqueux, les littéraires et les avocats. Ils ont aussi une élite scientifique de malade bien sûr, mais en recherche, qui est complètement délaissée en France.

Hélas les mentalités changent pas un peu, mais un tout petit petit petit peu

 
Ouais, enfin l'élitisme existe partout. Les anglos-saxons (pour ne parler que d'eux hein ! ) recrutent massivement dans des universités très sélectives. Alors après, effectivement, ils ont un spectre plus large car il y a également les littéraires, mais la sélection n'en reste pas moins drastique. L'Ivy League, c'est également pas mal de consanguinité dans certains cas...

Ah mais bien sûr je dis pas le contraire. La grosse différence c'est que là bas, tu peux devenir avocat sans diplôme, ou avec une licence d'histoire de l'art ou de littérature classique des îles  Salomon. Ou encore bosser dans la haute finance et les M&A avec ces mêmes diplômes. Alors qu'en France, pour les mêmes postes il te faut au moins un M2 Droit des affaires et un 3ème cycle Master Spécialisé  à 15K l'année.  
Question d'ouverture d'esprit.

Y a peut-être le barreau à passer, quand même...

Tu te présentes dans un cabinet d'avocat, si t'as pas de diplômes c'est pas grave, quand bien même tu as des qualités oratoires, que tu sais convaincre les gens, et que t'as réussi les tests de la boîte, elle te prend et te forme. Si tu me crois pas, je t'envoie tous les liens que tu veux. Mais en cherchant un peu sur Wikipédia dans la liste des top cabinets d'avocats, tu cherches et tu trouves dans leurs sites.

 
 
N'importe quoi  

 
Ouai enfin aux US t'est obliger de passer par un law school + passer le bar (sauf quelques rares etats qui laissent passer le bar direct).
 
En UK tu dois te taper le conversion (GDL) qui coute 15,000 l'annee + LPC (ou BPTC). Certaines firms les paient a des non-law students certes, mais les places sont tres rares et sont quasi exclusivement Oxbridge + quelques autres fac.

Balance les sur le topic des juristes, tu feras des heureux...

 
C est bien connu qu aus States tu peux faire du M&A en sortant du lycee

 
C est bien connu qu aus States tu peux faire du M&A en sortant du lycee
 
 

Et le plus intéressant, c'est ça :

The five lowest-scoring majors were:

25. Education, 149.4
26. Business administration, 149.1
27. Health professions, 148.4
28. Prelaw, 148.3
29. Criminal justice, 146.0

On voit quand même que ceux qui ont la vocation du droit sont loin d'être les meilleurs !

Du coup, et on le disait sur un autre topic, Law aux US, c'est l'équivalent d'ingé ou ESC en France. C'est la profession qui phagocyte les top profils ...

 
l'école c'est fini depuis un moment pour moi et j'ai fais une top école. Donc c'est toi qui es un âne    

 
T´es un bon toi, tu parles d´école élémentaire? Si c´est le cas elle ne devait pas être "top" étant donné qu´en 5 ans tu n´as pas réussi à assimiler la conjugaison du verbe "faire" (verbe de base).

FYP

Un peu moyen le smiley associé a l'âne

Ça vire à Ok Corral ici.

 
Sinon t'as aussi la possibilité de pas être médiocre dans ses études, et l'enseignement est gratuit.

 
 
Il faut quand même dénoncer un travers qui commence sérieusement à s'enraciner dans les cabinets d'avocat ++ , c'est l'exigence d'une formation de droit tip-top, avec un MS dans une business school qui va bien...

+1

Voire même une AST pour certains. Ou alors avoir passé le barreau à Londres ou NYC.

Le reste, c'est pour les faibles.

 
 
Je dirais que ça dépend du package juridique ^^

 
dkgb il est fier avec son diplome de l'esc la rochelle. C'est pour ça qu'il vient faire chier tt le monde sur le forum
   

 
te faches pas, parle nous de ton diplome top ecole groupe B d inge    
 

 
On sent surtout le gros frustre qui a eut une école moins bien cotée....

A moins que... wait ?!

 
Je fais partie de ceux qui pensent que vaut mieu faire une bonne fac, qu une ecole moyenne  
 
 

 
il suffit de bien me relire pourtant. J'ai écrit que pour faire M&A en UK pouvaient suffire les diplômes que j'ai cités. Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas de diplôme. Par exemple, je connais quelqu'un qui a fait un B.A. d'histoire (licence pour les franchouillards), et qui a fait la 1ère partie de sa carrière dans l'automobile, avant d'être maintenant dirigeant d'une grosse boite de financial services sur Londres qui fait des deals à 9 zéros en M&A. Tout ça pour dire que l'exemple du programmeur yankee licencié de philosophie n'est pas un cas isolé. Ls anglo-saxons et je dirais même plus, les allemands, sont bien plus ouverts que nous. En Allemagne, le top du top sort des universités. Et il me semble qu'ils sont bien devant nous en terme de compétitivité. Donc clairement, le modèle de la France est à remettre en question.
 
Morale: la France est coincée dans sa sur-administration et dans ce pays, le bout de papier qu'est le diplôme, et en particulier ce qu'il y a marqué dessus, a pris une importance démesurée à mon sens.
 
En poussant plus loin, on pourrait se demander si les codes de la monarchie, de la Haute et de la Cour n'ont pas été reproduits pour être appliqués au monde économique et au marché du travail.