Reprise du message précédent :
Je ne vois pas où est le problème pour ça : la sélection se fait à la sortie et pas à l'entrée. Et c'est très sélectif en fait (90% en gros) donc ceux qui sortent sont vraiment les meilleurs dans leur spécialité.

La banque de détail / commerciale, exemple chargé d'affaires entreprises si tu as la fibre commerciale (35K de fixe + variable selon perf. en debutant), ou bien si tu es plus posé, plus financier : analyste credit pareil 35-40K fixe.
Dans les 2 cas, c'est maxi 20h et encore, plutot du 18h-19h.

Alors, je vais y revenir.

L'avenir c'est le rapprochement des GE, de l'université et des centres de recherches, je suis complètement d'accord avec toi.
Le grouvernement a laissé plus ou moins tombé l'unviersité pendant plusieurs décennies la laissant seule subir la démocratisation de l'enseignement sup,  c'est pour cela que l'ex ministre de l'enseignement sup s'est engagée à ce que ce soit le gouvernement qui paie et non les familles.

Je suis d'accord pour le gouvernement aille aussi plus loin puisque la France est dans les mauvais élève dans le financement du sup, consacrant uniquement 1, 4 du PIB à ce dernier ce qui est insuffisant.
Pour les chiffres : http://orientation.blog.lemonde.fr [...] -les-plus/

Pour l'instant, c'est important de faire les choses par étapes, la ministre a d'abord mis en place l'autonomie, puis les campus d'excellence et les PRES.
Maintenant, les fusions se font, mais il faut laisser du temps au temps, l'université de Marseille a déjà fusionné, l'université de Lorraine vient de le faire et Montpellier suivra en 2017.

En parallèle se mettent en place des grands projets comme Saclay...
Les réformes prennent du temps et on ne peut pas tout faire d'un coup...

Après la selection, je suis d'accord, un minimum de sélection ne ferait pas de mal... mais la vraie question, c'est que fait-on des gens qui n'auront pas été selectionné ?
Quand déjà une partie importante de la population sort du système éducatif sans diplôme... et que Bruxelle tape à la porte en disant "on veut que 50 % d'une génération soit diplômé du Sup"

Un jour où être prof était respecté et un jour où les lettres avaient une dimension "d'érudisme" (neologisme ? ) et pas de chômage.

PS : dixit un mec qui fait des fautes à chaque mots .

Sauf que tu as des personnes qui se bonifient avec le temps, qui sont bien meilleur après le bac qu'avant, si on fait une sélection à l'entrée elles sont condamnées

Et si tu mets une sélection à l'entrée, que fais-tu de ceux qui échouent alors qu'ils auraient pu s'épanouir dans leurs études ? Et de ceux qui échouent tout court ?

On ne peut pas plaire à tout le monde et toute politique fera des mécontents mais on ne peut pas au nom de quelque irréductibles (gaulois ?) ne psas adapter l'université à son environment.
Des passerelles existent ensuite entre IUT/FAC et les bts mais passé le 2ndaire, ca fait quand même une bonne dizaine d'années qu'ont laisse des chances aux élèves...

Je suis d'accord avec dfdfdf qui propose des lettres de motiv etc.
Mais une politique de selection ne peut se faire qu'avec une politique de suivi efficace et déjà rien que pour l'orientation, il y a un manque de moyen crucial. Comment faire pour réorienter des milliers d'étudiants de L1 ?

Pour l'instant, la politique du gouvernement a été le plan réussir en licence ( http://www.u-pec.fr/lyceen/reussir [...] RH=LYC_ACC ) qui propose des tutorats, spécialisations progressives, contrôles continus en L1...
Il est également prévu des matières en tronc commun dans la L1 afin que les étudiants puissent mieux se réorienter par la suite.

Enfin, afin de mieux répondre à la professionalisation, il y a la nouvelle licence notamment centré sur l’acquisition de compétences.

Donc des choses sont mis en oeuvres, seront-elles efficaces ? Faut-il aller plus loin ? Sans doute mais des choses sont faites en ce moment.

(je m'appuie pas sur les mesures de Valerie Pecresse pas par conviction mais parce que c'est une dame que j’apprécie mais je ne suis pas partisan, néanmoins je trouve qu'elle a été une bonne ministre de l'enseignement sup, malgré les IUTs...)

Érudition...

Finalement le problème, c'est le bac

 
 
A 17-18 ans c'est bidon.
 
La France n'est pas bien traitée ces derniers temps sur ce fil magique
 
Bon et après, franchement on apprend plein de choses en fac ! Ceux qui crachent dessus n'y ont sans doute pas mis les pieds. En fin de M2 un gars de la fac n'a rien à envier techniquement aux ESC (mais la fac c'est pas que de la gestion, là ou les ESC ben...:o), idem en math ou physique avec les ingés.
Pour le moment le problème c'est pas tant la fac ni son évolution mais qu'on a un taux de chômage très élevé, qu'on change la fac ou pas, si les entreprises ne jouent pas le jeu ça ne sert à rien. Pour le moment, elles ne peuvent pas donc on privilégie les études courtes (type DUT/BTS qui, au passage, prennent des gens qui seraient allés à la fac il y a 20 ans).
 
En complément, à ceux qui pensent que tout est mieux ailleurs, le RU c'est pas la fête non plus. Leur système n'est pas parfait, les cours sont tout aussi bidons qu'en amphi de fac. La seule bonne idée qu'ils ont eu c'est de faire de gros pôle (donc attrait pour les entreprises, et pour les élèves avec le sport...) et de payer des bons chercheurs ainsi que d'avoir mis une sélection à l'entrée (on se demande pas pk, vu le niveau des cours n'importe qui peut suivre). On a entrevu ce que ça pouvait donner dans Londres quand le ras le bol se fait sentir.

 
Tu laisse les universités une liberté dans leur sélection, ce qui fait que les moins cotées peuvent prendre les gens avec 10 alors que les meilleures uniquement ceux avec 14, etc.

Bah en l'occurence j'ai 8 cours sur 10 avec les Bsc A&F de 3A et 2 cours hors WBS (pour le moment ça oscille entre des maths et de la philo si leur foutu UG veut bien accepter les crédits ) mais pas de Msc mgmt. Que des trucs avec des noms pompeux qui font bien, je ne critique pas le contenu (ils vont pas inventer qqchose pour me faire plaisir) mais il y a donc la même chose en France.

EDIT: par contre je valide fortement leur principe d'électifs avec des requirements.

Oui mais sur les cours cités c'est cb d'étudiant sur les 22 000 du campus ? La sélection est forte dans sa globalité pour Warwick, alors que bcp de cours sont tout à fait abordables.
Je ne suis pas fan d'éco mais est-ce que les cours d'éco aux UK et en France sont vraiment différents ? Je ne pense pas.

 
 
Déjà je pense ne pas me tromper en disant que tous les Erasmus ont été surpris d'avoir la quantité de first    
Soit ils sont brillants, soit la notation est cool.
Effectivement j'ai déjà vu des trucs, mais ce qui me dérange c'est qu'en l'occurrence pour WBS tu as 1 ou 2 lectures par semaine (donc 2h max) sur 8-10 semaines. Comment veux tu faire un truc sérieux avec ça.

 
 
Et ça risque de finir chez nous en gros ghetto.  
PI, PII pleines des élèves de milieux favorisés (lycée privée, bonnes notes au bac > bonne fac in worst case scenario) et des fac avec 90% de gens du 93, ça va pas aider...

 
 
On a été reçu ensemble, donc tout du moins pour ceux de cette année (c'est vrai que la population doit être totalement différente d'une année sur l'autre ). Et non pour ceux qui restent 1 an, on a l'exam normal à 12 CATs en été, aucune différence avec les brit.
20% c'est énorme ! S'ils sont de grande qualité on met des choses plus compliquées ils suivront.

Bon c'est stérile
Encore une fois on n'a pas accès à tout (principalement la WBS et surtout des cours de finance pas l'eco) et vu le niveau ya pas de soucis, surtout qu'il y a 30% d'asiat à la louche, des étrangers partout, le 1/12 brit est loin

Pour en revenir au coeur du TOPIC : la compliance me semble faite pour toi tu auras tes 40k en 35h dès la première année.

La terminologie étant non pertinente, sa remarque l'était encore moins. D'autant que trop d'autisme tue le semblant de crédibilité qu’auraient pu avoir ses propos autrement

 
Mon pote de l'ESCP tâte du 47K€ en conseil chez Capgemini.
De l'ESC Toulouse j'ai 36,5K€ chez CSC...
 

Super objectif. La fac c'est bien, dixit un président de fac  

Contré par un argument autiste. Deux classements différents   Pourquoi ne parles-tu pas du classement des ESC dans Shangai ?

 
En l occurence, t es tombe sur le seul exemple ou la terminilogie a un minimum d importance. L autre noob parlait d AST2, qui est propre aux ecoles classees en dessous de Lyon. A l edhec ils appelent AST2 ceux qui entrent en ayant une licence, AST1 ceux qui on seulent fait 2 annees de fac (donc comme ceux qui viennent de prepa).
 
Apres je suis pa la pour defendre, a vrai dire je m en fou un peu vu que jy suis plus.

Oui et ? Je ne revendiquais pas l'appellation AST1 pour HEC
 
AD = AST2 = entrée en M1.

Le zozo qui a reçu la médaille fields a son smiley ?

On voit pas son noeud pap sur la photo  

http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] a=N&tab=wi

Après la field il a eu le droit à la consécration, un smiley HFR à son effigie  

 
Sacrée brochette de vainqueurs
 
         

Reading skills 0 ! Le sujet du topic c'est pas toi hein
Et j'ai rien contre les ESC rennes ou pau

Vilani IRL il est très space Et ça femme fait pas réver
Sur HFR il serait tiers 3 comme quoi hfr...

Il vit encore ce topic moisi?
 
Y a t-il des gens autres que diplômés péteux du top 5, ou des pas diplômés du top 5 rageux, qui viennent poster par ici?

En tout cas ya bien un gros boulet pour ressortir ce topic moisi.

 
Ya effectivement plus subtil pour déterrer un topic et relancer un troll inutile...  

Ha oui, effectivement...
 
* part s'enterrer*

 
topic a haut potentiel