Reprise du message précédent :

Il y a une différence pour le recruteur, désolé. Cela ne signifie pas qu'elle est forcément énorme, ni qu'elle est plus importante que la personnalité du candidat ou ses stages, mais elle existe.
Et elle peut jouer d'abord à la sélection du CV (énormément de candidatures dont beaucoup se ressemblent notamment pour les stages : il faut bien sélectionner sur quelque chose après avoir viré les CV hideux et les CV pleins de fautes), l'a priori du recruteur sur l'école (le recruteur peut-être content de présenter un candidat Neoma plutôt que Montpellier à l'opérationnel, pour une bête histoire de classements sans réel fondements), et puis les grilles de salaire.
 
L'école ne fait pas tout et très souvent ce n'est pas, au stade des entretiens, un critère décisif et encore moins éliminatoire, mais en amont pour sélectionner dans le tas et à la marge, ça compte et ça peut faire la différence.

Autre élément curieux : on fait la moyenne de tous les classements depuis 2002 or bizarrement on ne tient pas compte du classement SIGEM 2002 qui donnait à TEM une place relativement bonne (10e) devant Toulouse, les Kedge et Skema Lille.

Ce classement reste très contestable et ne peut faire autorité à ce stade.

De toute façon, si tu souhaite débattre de ces sujets il y a des threads dédiés à ça et je t'invite à y contribuer.

c'est beau cette phrase bien péremptoire... mais sans fondement ni source, bof... bref non il n'y a aucune différence entre ces écoles, qd tu auras fais un peu de recrutement tu verras qu'il n'y a pas un recruteur mais des recruteurs (et que ds ces derniers certains ont en tete un classement des années 80, d'autres leur propre classement, d'autres s'en b... royalement et d'autres sont peut être comme  toi et lurkent prepa hec.com et hardware tte leur journée pr savoir si l'icn va prendre 1 place de plus à Toulouse cette année.. entre nous ce n'est pas la majorité des gens que j'ai croisé)

 
Stop bullshit, tu veux des exemples concrets? Les boites d'audit et les grandes industries qui ont des grilles de salaire en fonction des ecoles (il peut y avoir 2 a 3 groupes d'ecarts entre Neoma et TEM), les entreprises qui ne se deplacent que sur certaines ecoles, les reseaux d'anciens enorme a Neoma ou KEDGE et peu present dans les grands groupes chez TEM.
 
Dans ma boite, je l'ai vu de mes yeux, ils ont refoule tout ce qui est hors top 8, et sur 40 stagiaires, je n'ai vu aucun qui venait d'une ecole type TEM ou Montepllier.
 
Refuser de croire qu'il n'y a AUCUNE difference entre ces ecoles, c'est en conclure que HEC = La Rochelle.
 
Apres, tu parles peut-etre de PME ou de TPE, la je suis d'accord, mais tout le monde n'a pas envie de bosser dans des petites boites...

Pas mieux, j ajouterai que sauf parcours spécial il faut choisir l'école la mieux classée.

Attention avec les parcours spéciaux, toujours demander des chiffres concerts. Combien de personnes ont suivi ce parcours, combien de candidats etc etc les écoles ont tendances à oublier de tout dire.

Tjs pas convaincu (d'autant plus que je suis passé dans un cabinet d'audit et j'y suis rentré avec un salaire = à celui de l'em...) Et pr etre auj dans un grand groupe industriel dont la grille est largement diffusée sur le net, cette dernière n'a pas bougé depuis les années 90, je te laisse imaginer la diff avec le classement actuel...)
Je pense que vous vous bercez de douces illusions en imaginant une vraie différence entre écoles hors top 3, voir 5 dans certains contextes

 
Une exception qui ne confirme pas la regle.    
 
Donc pour toi, Audencia = IFAG?

Bon c'est fini le concours de mythe sur ce topic ?
Vous êtes contents de votre école parce que vous faites ce que vous aimez ou ce que vous vouliez faire dans la boîte que vous voulez (avec ou sans piston...), nous aussi, donc je pense que ça sert à rien d'insister là dessus.

 
Ne va pas croire les conneries du topic ESC, mes XP je l'ai eu uniquement grace a moi et a mon ecole.    
 
Et ce n'est absolument pas pour devaloriser TEM, mais pour informer les lurkeurs, parce qu'affirmer que Audencia = TEM =Weller, faut arreter quoi  

 
Je veux pas paraître "méchant" mais combien as tu d'années d'expérience professionnelles pour dire des énormités pareilles ?

 
En quoi dire que le nombre d'anciens a Neoma est plus important que TEM est une enormite?    
 
Et pour repondre a ta question, suffisamment pour verifier nombre de dires sur les ESC  
 
Enfin bref, je suis pas la pour comparer TEM a Neoma ou critiquer TEM, mais bien contredire l'idde que "apres le top3, tout se vaut exactement"  

Non mais cette vision du réseau des anciens qui permet tout est juste une INEPTIE totale. Le réseau d'ancien, c'est peu une arlésienne. Tu t'en rendras compte avec l'expérience.
 
Le plus important c'est TON réseau propre, perso, transverse.
 
C'est d'ailleurs pour ça que je pense qu'être sur Paris dès les études un point central qui peut servir considérablement.
 

Le réseau des anciens fonctionne aussi indirectement, avec les recruteurs qui ont déjà embauché x personne de telle école, ou les opérationnels qui ont bossé avec des personnes issues de l'école, et qui ont déjà des a-prioris sur l'école et son niveau etc. Idem pour les stages qui se refilent d'années en années entre étudiants de l'école etc.

Ouep. Et ?

Et c'est pour ça qu'un gros réseau d'école, ça peut être très utile en arrière plan de ton propre réseau personnel. C'est pas un truc qui sert à rien.

Perso je pense qu'à ce niveau là, du moins sur Paris, on a pas trop de soucis à se faire. En tous cas, moi j'ai jamais eu de problèmes à entrer où je veux et mes amis proches non plus.

C'est une vision sans doute "provinciale" (je le dis sans aucune méchanceté) du réseau.
Quand tu habites Paris, de fait, tu te retrouves avec de nombreux réseaux transverses. Il y a beaucoup moins de cloisonnements. Je vais même aller plus loin : on préfère parfois voir d'autres profils que les siens.  
 
Bref, tout ça pour dire qu'il ne faut surtout pas sur-considérer le réseau d'ancien... même si c'est un levier. Mais un levier parmi d'autres.

Rouilax, qui a 10 ans de carrière, en profite d'ailleurs pour développer son réseau en défendant bec et ongles l'école qu'il a quitté il y a une décennie plutôt que de développer son réseau dans un afterwork

Le Sigem où TEM est 10eme est bien pris en compte..

Pour l'instant 2 critiques fausses

 
Pour réussir à rentre partout c'est soit que t'es à HEC soit que tu manques d'ambition. Essaie de postuler au BCG pour voir.
 

 
Si tu veux vraiment te faire un réseau faut aller à l'étranger. T'auras toute la communauté expat avec qui tu seras proche + ceux de ton école avec qui tu seras très proche.

Faux. Je tiens pas compte non plus de la non prise en compte du classement du point 2003 qui classait TEM 6ème ! ( http://emploi.journaldunet.com/magazine/1324/ )

Liste des classements :

L’étudiant – L’Express2014 Financial Times (European bs )2014 Le Parisien2014 Le Figaro2014 Le Point2014 Challenges2014 SMBG2014 Financial Times (European bs )2013 Le Point2013 Le nouvel observateur2013 L’Etudiant2013 Le Figaro2013 SMBG2013 Le Parisien2013 Financial Times (European bs )2012 Le Point2012 Le nouvel observateur2012 SIGEM2012 L’Etudiant2012 Le Nouvel Economiste2012 Challenges2012 Le Figaro2012 SMBG2012 Le Point2011 Le parisien2011 Le Figaro2011 SMBG2011 Sigem2011 L’Etudiant2011 Challenges2011 Financial Times (European bs )2011 Le Parisien2010 Le Nouvel Economiste2010 SMBG2010 Sigem2010 L’Etudiant2010 Le Point2010 Challenges2010 Entreprendre2010 Le Figaro2010 Financial Times (European bs )2010 Le Parisien2009 Le Nouvel Economiste2009 Sigem2009 L’Expansion2009 L’Etudiant2009 Le Point2009 Challenges2009 Journal du net2009 Le Figaro2009 Financial Times (European bs )2009 Le Nouvel Economiste2008 Sigem2008 L’Expansion2008 Le Point2008 Financial Times (European bs )2008 Le Figaro2008 Financial Times (European bs )2007 L’Etudiant2007 Le Point2007 Le Nouvel Economiste2007 Le Figaro2007 Sigem2007 Sigem2006 Financial Times (European bs )2006 L’Expansion2006 L’Etudiant2006 Le Nouvel Economiste2006 Challenges2006 Entreprendre2006 Financial Times (European bs )2005 L’Expansion2005 L’Express2005 L’Etudiant2005 Challenges2005 Sigem2005 L’Expansion2004 Le Point2004 Capital2003 Sigem2003

source : http://www.prepa-hec.org/classement-des-ESC-2014

Conclusion : Ce classement est très contestable. Et tu as faux

 
Tu as ENFIN compris !

Non j'ai bon j'ai participé à la réalisation de ce classement, ça a été modifié, tu peux retourner voir si tu veux.

On va ajouter ce classement du point à la prochaine édition. L'avantage c'est que sur plus de 80 classements un classement de plus ou de moins ne change pratiquement rien (de l'ordre de 0,0125 par place)

C'est marrant parce que tu viens d'éditer à l'instant le site... Ca fait froid dans le dos quand même !

Arrêtez de vous battez sur mon topic !

Non mais rouilax, je ne dis pas que l'école fait tout et je ne survalorise pas le réseau, je réagissais simplement au classique "en dessous du top 3 tout se vaut" et "l'école les recruteurs s'en moquent". Sur le fond je ne pense pas que nous soyons en total désaccord.
Il y a de nombreux paramètres qui entrent en jeu, et l'école ainsi que sa réputation globale sont des éléments qui comptent, plus que certains et moins que d'autres.

 
Effectivement la vérité se trouve au milieu.
 
Certains idéalisent totalement les classements et se prennent des claques ensuite... Après, c'est pas pour autant qu'il ne faille pas faire de distinction entre FBS et HEC.
 
En revanche, sur des différentiels de ranking de 2 à 4 places (hors parisiennes), on peut discuter et considérer que les valeurs des diplomes restent très très proches. il n'y a pas des fossés énormes quoi.

T'es d'une mauvaise foi pas possible. Je t'ai dit que c'était une erreur que j'ai corrigé.

Avec toi c'est les classements sont bons quand ton école est bien classée mais c'est bidon quand ça ne te plait pas Surtout que sur ce classement TEM n'est pas mal classé.

Sinon oui les classements jouent. HEC est légèrement supérieur à l'ESSEC qui est légèrement supérieur à l'ESCP etc etc etc entre 2 écoles qui se suivent ça ne joue pas beaucoup mais à la longue l'écart est abyssale.

 
 
 
1) Trouver un stage n'a jamais été un problème pour personne
 
2) surtout pour des metiers de sous-dips où on a besoin de "ressources" à 520euros
 
3) on en reparlera quand tu chercheras un CDI    
 
4) Un néoma a experiences equivalentes passera toujours devant toi (sauf si il a une tête de con)  
 

ah mon copain Petitfiloutubes  toujours dans la démesure  
 
Déjà il faut savoir que 2 personnes à expériences équivalentes ça n'existe pas

 
Je sais je ne m'arrange pas avec le temps    
 
Les TEMiens qui nous expliquent que le réseau ne sert à rien   je n'ai pas tenu
 
Experiences equivalentes : césure en controle de gestion, stage de fin détudes en audit => Néoma gagne par KO

 
Nul ne dit que le "réseau" ne sert a rien. On explique juste que le réseau c'est pas que le réseau des anciens EXCLUSIVEMENT. C'est transverse et plus large (ancien de prépa, ancien de lycée, ami du sport, clubs de reflexion, think thanks, etc....).
 
 

 
   
 
Merci de sortir des banalites pareils. Il est evident que ton propre reseau sera toujours bien plus puissant qu'un reseau d'anciens.  
Mais toi qui a une "vision parisienne" ( ), tu pretends donc qu'avec tes aperos et AW, tu peux connaitre les 300k cadres qui vivent sur Paname?
Mais perso, quand tu vois que les stages se refilent souvent entre anciens de la meme ecole et quand un mec est content de toi, il a un bon a priori sur l'ecole pour les suivants qui postulent. Pour moi c'est ca le reseau.
Par exemple moi, mon boss, qui a fait mon ecole, l'a rajoute dans les ecoles cibles pour le recrutement.
 
 

 
Dans toutes les ESC de France, de Marseille a Lille, 90% fait ton stage sur Paris, donc parler d'avantage comparatif quand on est a Evry.    
Et si tu ne t'es fait refoulee nul part, c'est que tu n'as pas ete assez ambitieuse. Et ca fonctionne de l'HEC a l'ESC Pau.
 

 
On a jamais dit qu'il y avait des fosses , mais suffisamment de differences pour reagir sur le "apres le top 3, tout se vaut absolument".

travaille un peu, on en reparlera après...

 
Merci de cet argument d'autorite qui, j'en suis sur, a convaincu tout le monde mais j'ai travaille dans 3 grands groupes dans lesquels j'ai eu pas mal d'interactions avec des gens de tous departements. Tu retrouves toujours a peu pres les memes ecoles.
Si tout se valait, il y aurait une repartition parfaite de toutes les ecoles entre l'EDHEC et ESC Pau.
 
Bref, affirmes-tu que EDHEC = ESC Pau si on suit ton raisonnement?

Je retourne le compliment pr les arguments d'autorité...
Et oui pr 90% des jobs de sorties d'ESC, EDHEC = Pau (avec 2 ou 3k de différence sur les 1eres années)

 
J'ai au moins fait l'effort de donner mon ressenti sur msx xp personnel, on ne sait même pas ce qui te permet d’étayer tes propos.    
 
Sinon 90%=100% et 35k€=39k, on avance sur ton côté égalitaire.  

Qualité

 
tu fais quoi toi ?  
(à part désinformer les gens )

Vous pouvez en discuter par MP ou sur le topak ESC ?