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  Inégalité républicaine Ecole Ingé vs Ecole commerce

 


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Inégalité républicaine Ecole Ingé vs Ecole commerce

n°2019948
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 29-11-2008 à 17:05:40  profilanswer
 

Bonjour,
 
Ce post c'est juste pour vous faire part d'une réflexion que j'avais eu il y a bien longtemps:
 
 
Un constat:  
Il y a un très grand nombre d'écoles d'ingénieur en France dont une bonne partie sont des écoles publiques.
Il y a aussi pas mal d'écoles de commerce mais aucune n'est publique.
 
 
C'est pas très républicain tout ça: beaucoup ne se posent même pas en term la question d'aller en école de commerce vu les moyens financiers mis en jeu. (Au moins ça fait moins de concurrence  :sol: )  
 
Aussi ma réflexion était la suivante : pourquoi donc ne pas privatiser une dizaine d'école d'ingénieurs et en contrepartie rendre publique une dizaine d'école de commerce et des tops t'en qu'à faire. A mon sens il devrait même y avoir la même proportion public/privé dans les deux cas.
 
Vous en pensez quoi ?
 
Merci de ne pas en faire dévier le débat sur les prêts étudiants

mood
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Posté le 29-11-2008 à 17:05:40  profilanswer
 

n°2019973
henri-alex​andre
Posté le 29-11-2008 à 17:28:27  profilanswer
 

ricko29 a écrit :

Bonjour,
 
Ce post c'est juste pour vous faire part d'une réflexion que j'avais eu il y a bien longtemps:
 
 
Un constat:  
Il y a un très grand nombre d'écoles d'ingénieur en France dont une bonne partie sont des écoles publiques.
Il y a aussi pas mal d'écoles de commerce mais aucune n'est publique.
 
 
C'est pas très républicain tout ça: beaucoup ne se posent même pas en term la question d'aller en école de commerce vu les moyens financiers mis en jeu. (Au moins ça fait moins de concurrence  :sol: )  
 
Aussi ma réflexion était la suivante : pourquoi donc ne pas privatiser une dizaine d'école d'ingénieurs et en contrepartie rendre publique une dizaine d'école de commerce et des tops t'en qu'à faire. A mon sens il devrait même y avoir la même proportion public/privé dans les deux cas.
 
Vous en pensez quoi ?
 
Merci de ne pas en faire dévier le débat sur les prêts étudiants


 
 
Est-ce que ce débat est bien à sa place ici ? Peut-être que oui...peut-être que non  :)  

n°2019987
Hangleton
Posté le 29-11-2008 à 17:40:43  profilanswer
 

C'est une question intéressante, tu as le mérite de la poser...
Il existe des écoles d'ingénieur privées mais dont les frais d'inscription sont comparables aux écoles publiques. On peut dès lors se poser la question de savoir pourquoi une telle chose est possible avec une école d'ingé et moins avec une sup de co.  :jap:

n°2019993
Mervinside
Posté le 29-11-2008 à 17:45:53  profilanswer
 

AMHA, en tant que futur étudiant en ESC, je pense que c'est du au fait qu'en France on pense que les ingénieurs sont plus importants que les vendeurs. Les ingénieurs font la notoriété de l'activité française mais si il y a personne pour vendre les produits, ça sert à rien.

n°2020003
ubebert
Posté le 29-11-2008 à 17:51:39  profilanswer
 

Aujourd'hui les ingénieurs savent de plus en plus vendre aussi  :sol:


---------------
Au fait, savez-vous qu'on ne peut pas se lécher le coude, ou le nez ? :-))
n°2020005
henri-alex​andre
Posté le 29-11-2008 à 17:53:54  profilanswer
 

Les meilleurs vendeurs sont les historiens.... à condition de les former aux produits et aux techniques de vente 2-3 mois. Mais, personne n'y pense en France. On est tous bloqués comme des bornés : ingé ou école de commerce.

n°2020006
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 29-11-2008 à 17:54:26  profilanswer
 

L'Etat considère les ingés plus utiles à la société française que les commerciaux. D'ailleurs ces derniers se destinent pour la très très grosse majorité d'entre eux au secteur privé.

n°2020007
Mervinside
Posté le 29-11-2008 à 17:56:29  profilanswer
 

C'est bien connu, la très très grosse majorité des ingénieurs bossent dans le public

n°2020009
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 29-11-2008 à 17:57:38  profilanswer
 

Mervinside a écrit :

C'est bien connu, la très très grosse majorité des ingénieurs bossent dans le public


beaucoup plus que des commerciaux

n°2020016
Mervinside
Posté le 29-11-2008 à 18:04:13  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


beaucoup plus que des commerciaux


T'entends quoi par public ?

mood
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Posté le 29-11-2008 à 18:04:13  profilanswer
 

n°2020027
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 29-11-2008 à 18:13:58  profilanswer
 

Un chiffre impressionnant:
 
220 écoles d’ingénieurs sont accréditées par la CTI. Ces écoles diplôment environ 30 000 ingénieurs par an, soit 60 % des grades de master en Sciences et Techniques délivrés en France chaque année.
 
la source:
http://www.cti-commission.fr/Missions-de-la-CTI
 

n°2020059
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 29-11-2008 à 19:00:50  profilanswer
 

Mervinside a écrit :


T'entends quoi par public ?


Haute fonction publique (Grands Corps de l'Etat), recherche (CNRS, CEA, CNES, ONERA,...), EDF, Areva, DDE, RATP, SNCF...

n°2020074
Mervinside
Posté le 29-11-2008 à 19:16:26  profilanswer
 

Pour les deux premiers cas OK mais pour le reste, c'est kif-kif bourricot

n°2020081
Falassar
Posté le 29-11-2008 à 19:30:07  profilanswer
 

Je pense que les écoles d'ingé sont "publiques" car historiquement la plupart ont été créées par l'Etat, alors que les ESC émanent de collectifs privés. Il est à remarquer que seules 2 ESC sont strictement privées en France, l'EDHEC et l'INSEAD, les autres étant semi-publique du fait qu'elles sont gérées par les Chambres de Commerce. Les entreprises publiques étant en général industrielles elles ont à leur tête un ingénieur qui est souvent passé par l'ENA ou Normale.

n°2020118
masterzen
I am the Master
Posté le 29-11-2008 à 19:59:52  profilanswer
 

Le fait que certaines écoles d'ingénieurs soient publiques tient à l'histoire (création par l'Etat pour répondre aux besoins de la révolution industrielle à l'époque).
Quelle que soit la nature de l'école, l'Etat a un "droit" de regard sur les écoles (reconnaissance de l'école, homologation du titre, attribution du grade de master, financement etc...)
Pour ma part, le débat ne situe pas à la nature de l'école (public ou privé) mais aux financements des grandes écoles (droits de scolarité, capitaux provenant de l'Etat etc...)
Mais là, on pourrait écrire bcp de pages sur ce sujet.


---------------
A force d'essayer, on finit par réussir.
n°2020510
sorbon
Posté le 30-11-2008 à 00:13:56  profilanswer
 

Dauphine et l'UFR de Gestion de la Sorbonne . . . si ce n'est pas l'equivalent des ecoles de commerces dans le publique . . . alors . . .

n°2020520
Edwardkei
Posté le 30-11-2008 à 00:32:53  profilanswer
 

Je pense également que c'est dû à un fait historique...
 
Par contre, il est intéressant de remarquer (sans vouloir troller comme un porc) que, d'un certain point de vue, cette inégalité comme tu dis, n'en pas nécessairement une, au vu du fait que, d'une manière générale, les débouchés des écoles d'ingénieurs recoupent pas mal ceux des écoles de commerce...

n°2020525
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 30-11-2008 à 00:44:05  profilanswer
 

Hangleton a écrit :

C'est une question intéressante, tu as le mérite de la poser...
Il existe des écoles d'ingénieur privées mais dont les frais d'inscription sont comparables aux écoles publiques. On peut dès lors se poser la question de savoir pourquoi une telle chose est possible avec une école d'ingé et moins avec une sup de co.  :jap:


 
 :non:  
 
Il existe un sacré paquet d'écoles d'ingé privées (post bac ou non), qui coutent tout aussi cher que leur homologues commerciales...
 
La différence c'est qu'une école d'ingé qui coute le prix qu'une ESC... on sait que c'est une école pourrie :o


---------------
More GG, more skill
n°2020743
pipo2008
Posté le 30-11-2008 à 12:44:01  profilanswer
 

pr moi les formations commerciales c est du pipeau,... l etat doit optimiser son allocation de tunes,....
donc baisser la scolarite en esc pas possible par contre afin de rayonner internationnalement les groupe A devraient augmenter leur fees mais pas les inge groupe B/C afin de promouvoir la filiere.
 
a part les esc y a d excellentes fac de business(paris/toulouse/AIX,...) gratuite en France et qui ne sont pas gratuite a l etranger c est pas ca la democratie?, donc quand on veut on peut, de plus y a pas mal de bourse de merites qq qui a mention TB a droit a une bourse de merite et je pense bien qu il sera aider aussi en esc, par contre pr qq de mauvais moyen,....
 c est clair avec la crise les banques vont certainement pas donner facilement de pret etudiant,..
de plus les fees des esc sont riddicules en esc compare a une business anglophone, donc y a pas a se plaindre!!
 
 


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