Reprise du message précédent :

 
Si tu le dis...

 
Quand j'étais en seconde en regardant des cours de maths en terminal je me disais   ca va être trop chaud
 En terminal...  
Tout ça pour dire qu'en regardant les cours comme ca on peut rien juger vu qu'on saisi pas la difficultés du cours mais "l'étrangeté" des notations      

Tout à fait d'accord.
Mais bon du coup la on parle pas trop des métiers.  
J'avoue je me suis écarté du sujet mais le débat est intéressant.

 
J'ai des potes (et pas des débiles en éco...) qui ont suivi le cours Intermediate Macroeconomics (pour 2A) de cette prof au semestre dernier, et c'était bien chaud apparemment...
 
Donc en master ...

En même temps t'es à sciences po on a pas peur pour ton avenir.

Je dit pas que c'est facile  
Bon stop HS

Si tu fais un bon master d'éco, j'vois pas pourquoi tu aurais plus de raison de t'inquiéter que moi .

LOL non .

 
A l'étranger    
Je compte bien continuer en éco le plus longtemps possible, je trouve ça largement plus "sexy" que le droit ou la gestion/finance...
Alors ouais l'approche de la fac est un peu déroutante, les vieilles théories ça semble rébarbatif, mais faut bien passer par là, ce sont justement ça les bases. J'ai l'impression que tu veux courir sans savoir marcher
Après si tu trouves ça trop déconnecté de la réalité, rien ne t'empêche de faire des parallèles toi-même, la fac sert aussi à ça, à donner différentes perspectives pour se faire sa propre interprétation (imo).
Et je doute que n'importe qui avec un bac+3 dans les matières que t'as cité soit capable de répondre à de grandes questions économiques contemporaines, ni même de comprendre tous leurs enjeux...(tu vas me dire, en L3 Eco non plus c'est pas le cas de tout le monde )  
 
Anyway moi je vise la LSE ou UCL, soit pour un M.Sc en Management soit en International Relations, je creuse dans ces pistes en ce moment. Les métiers qui m'intéressent bien c'est principalement ce qui touche au conseil, développement/R.I/Com/Market'...

Administrateur a l'Insee c'est sexy dans quel sens ? ça a l'air chiant

 
Dit comme ça a l'air simple, mais ce qui est difficile c'est surtout d'interpréter après!! Quand tu as 3 fonctions d'utilité (consommateur, social-planner et entreprise typiquement) dans un modèle à 2 secteurs et 2 pays.... ben faut s'y retrouver dans les variables!
Dans les modèles qui incluent du monétaire et de la politique de Banque centrale, parfois il faut s'accrocher, même une fois que tu as démélé le système d'équations.
Voici par exemple un courseline de macro internationale à Marseille (il y a juste 12h dessus... et voilà les articles à lire ET comprendre....).
 
Après, même en économie tu peux quand même avoir des maths de bon niveau, comme l'utilisation en micro des intégrales de Lebesgue (théorie de la mesure).  
 
L'économie est un domaine d'application des maths, comme la physique. on fait pas de l'économie pour faire des maths, mais des maths pour faire de l'économie. La finalité c'est pas de se la péter en maths mais bien d'analyser l'économie ou d'évaluer/calibrer des politiques économiques... Et là on a besoin de l'économétrie quand même! et là c'est de la cusinie mathématique qui peut vite devenir bourrine et indigeste!

 
Que c'est bien dit .

 
Ok.  
Et dans la vie réelle comment tu justifierais l'utilisation de l'eco ?  
 

 
C'est tellement large !  
R.I du genre diplomate ? Qu'est-ce que tu veux dire par développement ?

Y'a un truc que j'comprends pas : d'un côté, tu critiques l'éco parce qu'en plus d'être trop éloigné de la réalité, c'est pas assez mathématisé, et de l'autre, tu vantes les mérites des maths alors que précisément, c'est le truc super théorique (dont on peut en faire des applications dans la réalité, mais dans ce cas-là, on retombe sur l'éco, la physique, etc.), donc déconnecté des faits...  
 
Si tu veux voir dans la vie réelle, à quoi sert l'éco, bah lis des bouquins (J. Stiglitz, D. Cohen, etc.) ou des revues (Regards Croisés sur l'Economie), ou écoute la radio (L'Economie en questions, où interviennent et débattent des enseignants-chercheurs en mobilisant de temps en temps la théorie économique pour éclairer la réalité) par exemple...

 
 
 
Voila j'ai aussi l'impression de pas apprendre quelque chose de très utile en fait... Bon c'est normal les premières années mais quand même fu*k ! A quoi ca va servir de tracer des courbes d'offre et de demande ! On reste sur ca 3 siècles en plus !
Quand je fais le récap du 1er semestre je me rends compte qu'on a pas foutu grand chose quand même.  
 

 
C'est là que tu fais erreur. Tu m'expliques comment on applique l'eco dans la réalité ?  
A ma connaissance on nous as pas encore expliqué pourquoi exactement la Grèce est dans la merde ou alors pourquoi il faudrait virer ou pas l'euro.  
Au lieu de ca, on trace on trace, encore et encore.    

Y'a une radio pour les economistes ?

 
A ce point-là ?  
 
 
 
C'est sans doute qu'une impression .  
 
Dans mon cours, le prof essaie justement de nous montrer quelles politiques publiques peuvent être mises en place à partir des résultats de la recherche en Behavioral Economics .  
Exemple : avec ce qu'on appelle le "statu quo bias", on peut augmenter le nombre de donneurs d'organes (via le "default effect" ) .

Perso, moi, on me l'a expliqué (en cours de macro 1A pour la Grèce, et lors d'une conférence organisée par le département d'économie de ScPo pour l'euro) .

C'est pas une "radio pour économistes", mais oui, tous les samedis matins, t'as "L'Economie en questions" sur France Culture, où Dominique Rousset aborde des sujets d'actualité (à chaque fois, un sujet international et un sujet national) avec quelques économistes (Olivier Pastré, Philippe Martin, Elise Huillery, David Thesmar, Dominique Plihon, Patrick Artus, etc.) .

C'est chiant de trouver ce qui nous plait.

 
Suffit de lire " Le Capital" de Marx et tu comprendras

 
Tu fais de "l'économie empirique" (e.g. Applied Microeconomics) .

Certains économistes refusent même la mathématisation de l'éco ...

 
Genre le cours d'intro à la micro/macro que DSK donnait quand il enseignait à ScPo ?

 
C'est normal, c'est une branche assez récente de l'économie .

 
Fallait faire ENS D2    
 

 
Ben ouais mais j'ai du choix au moins, je cherche pas à faire le même métier toute ma vie et ce n'est pas non plus la peine de m'enfermer dans un domaine si tôt : )
R.I non pas forcément diplomate, le conseil en relations internationales aux entreprises, je sais pas exactement en quoi ça consiste mais moi je trouve ça sexy  
Développement j'entends le conseil en stratégie de développement pour des PME ou des ONG, comment étendre sa cible, son influence etc. Me semble que c'est ça mais là encore pas sûr...

 
 Avec ce que tu dis, tu devrais avoir une mention TB tous les ans durant les 3 années de licence. Est-ce que tu es bien parti pour y arriver ?  
 

 
Tu vas gagner le premier prix si tu continues    
 
 

Ouai enfin t'es en L1. Tu es encore au niveau introductif là... c'est comme lire un cours d'introduction au droit etc. C'est normal que tu trouves ça facile

Vas lire les thèses des économistes modernes renommés, en général ce n'est pas le premier étudiant de L1 avec quelques bases en maths du lycée qui est capable de comprendre du premier coup.

Comme dans tous les domaines, il faut commencer par apprendre 1+1 avant de voir 2+2

En mathématiques ce n'est pas comparable. Je te rappelle qu'on en fait depuis le CP, et mine de rien jusqu'au Lycée, petit à petit, on a acquis des bases non négligeables. Alors oui en Prépa il y a un niveau en maths assez hardcore mais c'est aussi parce qu'ils ne repartent pas totalement de 0 contrairement à l'économie.

Et quand tu étais en CP et que tu apprenais 1+1 = 2. Tu ne t'ai pas dit "Ouai c'est bien beau les maths, mais ça ne risque pas de faire aller une personne sur la Lune "

Tu en L1, c'est à dire le CP niveau économie. Tu vois IS-LM etc mais c'est avant tous des bases qui te permettrons de comprendre des notions modèles plus complexes.

Par exemple le modèle IS-LM peut être intégrer à des modèles plus réaliste via la macro-dynamique où en fin de compte IS-LM ne représente que le court terme et où il y a d'autres variables prises en comptes etc. Plus tu avanceras dans tes études, plus tu étudieras des modèles de plus en plus complexes et réaliste.

Au exemple, la microéconomie. En L3 avec la Micro de l'Incertain et ses applications en finance tu vois que finalement ça peut aussi avoir des applications concrètes...

Tu étudieras aussi l'économétrie qui fait le lien entre la théorie et les faits empiriques etc.

Mais bon, ce n'est pas en CP que l'on peut juger du niveau d'utilité des maths.

 
C'est ce que je voulais faire pas été pris à Turgot/Ozenne fu*k !!
Lol tu trouves ca sexy sans savoir ce que c'est ? C'est un peu comme ceux qui s'amène ici voulant devenir trader.    
 

 
Le débat allait bien avant tu t'amènes. Ca me decoit normalement tes interventions sont de meilleure qualité.  
 
 
 
 
 
 
C'est ce que je me disais mais j'ai ouvert des bouquins qui vont bien au dela de la L1, et ca reste la même chose. J'aimerais bien lire des articles de recherches d'economistes renommés... Tu as un lien ?
 

Il y a des choses que certains trouvent plus simples que d'autres.
 
Moi c'est le management, je trouve ça con de chez con. Mais vraiment quoi, même en lisant à bloc de trucs, j'ai jamais vraiment été impressionné par ce qui était écrit.
 
Par contre l'éco et moi... C'est pas que je n'aime pas, mais c'est vrai que comme dit Webboy, dépassé un modèle IS-LM plus complexe, je trouve ça trop mathématisé pour un cas "simple", après c'est sûr qu'il faut ça pour analyser l'économie dans son ensemble, mais je trouve déja plus difficile que d'autres matières

C'est pas difficile de trouver : tu vas sur le siteweb d'un économiste qui t'intéresse et tu trouveras quelques-uns de ses articles de recherche accessibles librement .

 
Fallait en mettre d'autres, si tu cherchais une stimulation intellectuelle supérieure à la fac ça t'aurait convenu...
Et c'est de l'humour, j'ai quand même une idée sur ce qu'on fait dans ces jobs, après si elles sont erronées ou pas...Je sais pas encore. La différence avec ceux qui veulent devenir trader c'est que je cherche pas à me faire un max de pognon, je cherche juste un métier correct en adéquation avec ce que j'aime et auquel je peux accéder en ayant fait des études qui m'ont plu (On va pas me faire croire que c'est le cas des wannabe trader, être fan de maths fi en terminale faut être marteau )

Vas-y c'est quoi tes idées ?
Ouais c'est vraiment dommage pour la prépa D2 c'etait vraiment ce qui me convenait....  
Ca me manque le travail régulier, le stress des exam ... A la fac c'est trop cool, je stress même pas pendant les controles.

[

Tu as pas du ouvrir les bons bouquins alors...
Sinon tu as des archives d'articles de recherche sur internet. Regarde sur J-Stor, il y a beaucoup d'articles et tu y as peut être accès par le biais de ton université.

Je vais voir pour les articles de recherches merci !

Baaaaah je sais pas, faire le liens entre des boites de plusieurs pays, aider des entreprises à se développer à l'international, s'occuper d'évènements dans d'autres pays... Mais au final ça s'éloigne assez de l'économie pure c'est sûr.

MASS?

 
Il faut que tu aies la connexion internet de ton université pour avoir accès aux articles sur Jstor...
 
J'ai découvert ce site lundi, j'ai testé depuis Sciences Po, ça marchait ; et tout à l'heure, j'ai testé depuis chez moi et fail .