Reprise du message précédent :

 
Ben oui mais c'est botman
 
Le plus important c'est d'être heureux dans ce qu'on fait, et là, ben il se croit intellectuellement supérieur en faisant sa thèse, c'est le principal nan ?  
 
Sinon, je connais aussi quelqu'un qui a fait monétique à ENSICAEN (et a refusé l'IIE). C'était via le concours ENSI-DEUG?

[quotemsg=482236,206,73387]bof, un ingénieur, ca ne fait qu'appliquer des recettes , c'est minable
 
a chacun son role, en tout cas, c'est pas les ingénieurs qui font avancer la Science

 
On adore tous quand tu es comme ça  
 
Blague à part, cette rancoeur est moins présente aux US, où les chercheurs sont vraiment à leur place et gagnent beaucoup plus que les "ingés" (ingés à la française, pas le sens péjoratif US).

1 cadre US sur 2 a un PhD (equivalent du doctorat francais).
 
Donc deja beaucoup d'ingés US ont une vraie formation scientifique et a la R&D
 
la science dans les ecoles d'ingés francaises, c'est du pipeau complet. Chez nous on forme soit des super techniciens ultra specialises, soit des apprendis managers aux connaissances technico-scientifiques de base

 
ENSIMAG > Info + Maths/Recherche
IIE > Info + Finance/Gestion
 
Edit : pour une SSII, seule la partie info compte. Dans ce cas, on peut dire que les écoles sont dans la même catégorie. Pour le reste je ne suis pas d'accord. J'ajoute également que l'IIE ne ferme pas la voie à la recherche, c'est juste que ce n'est pas son point le plus fort à mon avis.

 
L'ENSIMAG est sans doute l'école la plus réputée en Info-Finance !
 
L'IIE joue à peu près sur les domaines de l'ENSIMAG, mais elle a une moins bonne réputation. Cela dit, elle est dans beaucoup de classement dans le groupe B. C'est le plus important : elle ne se noie pas dans la masse.

Je connais au moins une personne qui, à force de persévérance, a pu devenir directeur de projets, espérant récupérer la direction de l'informatique et des réseaux après le départ d'un Télécoms Paris près de la retraite. Jusqu'à ce qu'on lui "parachute" un X-quelque chose venant de France Télecoms à peine plus âgé que lui juste après le départ du Télécoms Paris. Il a dû passer des nuits blanches depuis.

L'IIE n'est pas une ENSI déjà, et je connais au moins une personne qui entre l'ENSIMAG et l'IIE, a préféré l'IIE. Mais tout choix est personnel. Si le mec du dessus lit ton post, il sera vexé, beaucoup de personnes pensant que leur école est la meilleure du monde.
 

 
Ca par contre c'est un peu pompeux. Pour être quant, ENSIMAG, à la rigueur... mais c'est pas la voie royale. Trader encore moins. Reste que la formation info/finance de l'ENSIMAG est meilleure que l'IIE.

peut etre, mais elle est nettement en dessous de l'ensimag pour la bonne raison que le niveau des enseignements en mathématiques appliquées est plus diversifié  a l'imag (en raison notamment de l'apport des enseignants chercheurs du LMC qui est un des 3-4 labos de maths les plus  réputés en france)
 
et la je cause pas seulement finance mais aussi calcul scientifique, traitement de l'image etc)
 
ca n'empeche pas ceci dit l'IIE de former de tres bons ingénieurs en informatique

 
Si vous le dites Ce que je vois, c'est que la plupart des offres pour l'IIE concernent des grands gorupes financiers à Paris, mais peut-être en est-il autant pour l'ENSIMAG. Je ne dis pas que l'IIE vaut l'ENSIMAG, j'aurais été le premier à aller à l'ENSIMAG si je l'avais eue, mais certains aspects de sa formation me semblent lui donner une autre valeur (la partie finance).
 
Et je ne pense pas que mon école est la meilleure. Je regrette d'y être allé. En fait, je regrette de m'être embourbé dans l'info

Tu te trompes sur mon opinion: je n'ai pas dit que j'aurais fait son choix, j'aurais choisi l'ENSIMAG moi-même. Mais la guerre ENSI/pas ENSI est une vieille guerre débile, le concours CCP étant mis en-dessous des autres concours, même s'il y a des gens admises à l'ENSIMAG qui auraient pu très bien avoir des (bonnes) places au concours Mines-Ponts ou Centrale-Supelec.
 

 
Hélas, mille fois hélas... Voilà qui ne va pas jouer en faveur de l'IIE. Mais le ministère imposait "ENS" et trouve un nom d'école d'Ingé Info qui ne sonne pas ENSI

 
Comme dans beaucoup de domaines, quand il y a un premier, les autres sont derrière

d'ailleurs vous parlez d'info dans le titre du topic mais faut pas oublier les Mathématiques appliquées hein ...
 
l'enseeiht par exemple dispense des enseignements de qualité avec des profs reputes notamment en equations aux dérivées partielles.
 
d'ailleurs personnellement, je mettrais l'N7 info/Telecom devant l'IIE, mais bon, la encore, a chacun de faire son choix ...

 
Ca a été beaucoup débattu à l'époque. On perd le "CNAM" (qui en jetait aux entreprises mais qui était une malédiction pour les étudiants), et on se retrouve appelés comme une ENSI (confusion, tout ça...) Et en plus, on voulait dégager le "E" d'Entreprise (qui ne veut rien dire et a tendance à faire fuire les taupins). Une des meilleurs propositions à l'époque était ENSIGMA (Info générale et Maths appliqués / NSigma comme N7) mais ça devait faire trop "ENSIMAG" pour être honnête

 
Tiens botman poste constructif maintenant ? :|

par contre toi, post a la noix je voix

 
On ne se refait pas
 
En quoi le CNAM est une plaie pour les étudiants?!

 
Il ne donnait que le strict minimum de moyens financiers et de personnel tout simplement, avec un ratio (nb étudiants)/(nb profs, ATER,...) lamentable
 
Edit : à leur décharge, ils fournissaient les locaux...
 
Edit 2 : c'était vrai il y a 2 ans, je me demande s'il n'y a pas eu des changements dans la direction du CNAM depuis, j'ai un doute. Enfin bref de toute façon le détachement est imminent.

 
Un détail ! Même si c'est à Evry, une école d'info de qualité en RP à part IIE et EPITA ben... y'en a pas. Sinon, c'est à l'école de trouver des financements du conseil général, de la région et d'entreprises.
 
Ce changement de nom risque de coûter cher à l'école, je le crains.

Tiens d'ailleurs j'ai vu que l'IIE avait un accord de double diplôme avec... Oxford ?!
 
C'est sur le papier ou y'a bien 3 mecs qui y partent chaque année ?
 
edit: la tournure de la phrase sur le site est peu claire, c'est un double dipl ou un simple programme d'échange ?
 
edit2: ben ça m'a bien l'air d'être un double diplôme... confirmation SVP, parce que là ça change tout

 
Sur la page des échanges internationaux :
 

 
Et sur la page dédiée à Oxford :
 

 
Lequel? Je trouve ça peu clair...

 
En France bien sûr. Les diplômes français sont inconnus à l'étranger. Je me base sur l'exemple de l'ex FIIFO, qui était la petite formation d'ingénérie info en alternance qui montait et... changement de formation, de nom, fusion avec d'autres écoles. Ca leur apporté en terme de budget, mais leur notoriété...

 
Je crois qu'avec Oxford, ce n'est pas un double-diplôme C'est la seule collaboration à l'étranger qui n'en est pas un d'ailleurs. Mais ça reste le premier choix des meilleurs élèves (qui ont les moyens...)

 
J'en étais resté au fait que ça doive se passer à cette rentrée. Au final ce n'est pas le cas, certainement pour la prochaine (je ne pense pas que ça se fasse en cours d'année).
 
Ca change que l'IIE dépend de l'Université d'Evry et plus du CNAM, la plupart des profs IIE/CNAM ont choisi de rester IIE (pas de pertes de profs, mais sûrement des nouveaux en plus), les moyens devraient être bien meilleurs.

 
Ah les salauds  
 
Pourquoi "avoir les moyens", il faut payer les frais d'inscription ?

 
Que du bonus si l'école avait gardé son nom...

 
Oui, et c'est pas donné (je ne me souviens plus de la somme exacte, mais je crois que c'est plus de 8000€)
 
Sinon, pour le changement de statut, hormis le changement de nom, c'est que du bonus oui

 
Ben si il y avait eu un accord de double diplôme... 8000€ c'est peu. Tout est relatif

Comme vous parlez de l'IIE je voulais savoir, entre l'IIE et UTC pour une formation dans l'informatique, vous conseilleriez quoi ?
 
Il est plus difficile de rentrée a l'UTC je me trompes ?
 
 
Quel est la différence majeur dans l'enseignement des ces écoles ?
 
Parce qu'avec toutes ces écoles j'suis complétement pommer

L'ENSEIRB est vraiment top! Elle est l'une des plus anciennes écoles d'ingénieurs en France. ça date des débuts des années 1920!
 
Historiquement, elle a fait ses heures de gloire dans les années 1945-1980, à l'époque de la Radio-communication. Elle était bcp plus sur le devant de la scène. Maintenant, elle présente des formations très pointues en informatique/électronique/télecommunication et l'ingénierie mathématique pour la finance.
 
Sur le compus Bordelais, il y a aussi des écoles comme ESC Bordeaux, ENSCP, ENSAM, et bien évidement, les universités de Bordeaux (Science Po, Fac de Science Bdx1, Medecine, Montesquieux, etc).
 
La vie sur les bords de la garonne est top. Les girondins jouent très bien et la boucle est bouclée. Bref! Je la recommande très vivement. Pour plus d'information voir: http://www.enseirb.fr et son classement au Point (Palmarès des écoles)

Une réflexion personnelle:
Je trouve qu'on sublime un peu trop l'ENSIMAG dans le sens où lorsqu'on regarde le boulot que font les ingé qui sortent de cette école il y a franchement pas de quoi pavoiser. On peut à la rigueur exclure ceux qui ont fait une option finance quoique... même en finance est-ce que l'ENSIMAG est la meilleure formation dans ce domaine (comparé par exemple à un HEC/ESC ...)
Je pense que la réputation de l'ENSIMAG comme étant la meilleure ENSI et meilleure que certaines écoles Centrale est issue historiquement de l'engouement démeusuré pour la filière informatique de la fin des anées 90 - début des années 2000 qui aujourd'hui on le sait n'est plus vraie
Certes je ne remets pas en cause la qualité des enseignements de l'ENSIMAG mais il faut être réaliste bcp se retrouvent en SSII au final
 
Qu'en pensez-vous?

Ceux qui se retrouvent en SSII sont ceux qui attendent qu'on les appele pour leur proposer un job et qui ne veulent pas se fouler.
C'est vrai dans toutes les écoles un peu orientées info...
 
Sur une 20aine de pote, finalement il n'y en a qu'un qui va dans une SSII dans le Sud pour 40k€. Les autres (pas en finance) sont en PhD/boîte du CAC (pas SSII)/jeux-video-imagerie/labo.  
Les gars qui font de la finance sont typiquement consultants dans des boites de logiciels fi/quants/trader /assistant trader/sales/ITs/VIE/3 ème cycle. Les gars qui font de l'IT font ça parcequ'ils aiment plutôt ça et qu'en ce moment les gars en MoA gagnent super bien leur vie pour un job pas trop stressant.
Et je ne rentrerais pas dans la polémique mieux/pas mieux que les écoles de province généraliste parceque je m'en tape complètement, moi j'ai fait l'école qui me plaisait et c'est tout.
 

 
Pour info, j'ai fait le double cursus IIE / Oxford et on a bien un diplôme d'Oxford (Master of Science in Computer Science) en plus du diplôme IIE ; ce qui permet parfois de sortir de la case "Groupe B" des recruteurs pour entrer dans la case "Groupe A". Et puis ça permet surtout d'être bilingue en anglais et d'avoir une bonne expérience internationale, ce qui est très valorisé lors des entretiens. Par contre on ne fait pas de stage de 6 mois en entreprise du coup, mais une mini-thèse de Master en 4 mois, ce qui peut poser des problèmes sur le CV (pas de gros stages) mais en général comme à l'IIE il n'y a pas de stage "ouvrier" mais directement un stage info en 1ère année, et bien on a quand même 2 stages de 3 mois en info à faire valoir.
 
Et pour les carrières, maintenant (diplômé depuis 2 ans) je fais de la gestion de projet d'investissements dans l'industrie, donc à mon avis c'est comme toutes les écoles, à partir de 2 ans c'est finalement le parcours et la personnalité plus que l'école qui déterminent ta carrière... il est toujours possible de sortir des chemins tout tracés...

Je plussoie notepad sur le double diplôme, sauf que je vais en sortir cette année
Quant aux postes, c'est toujours pareil quelque soit l'école : le diplôme permet d'être embauché à un salaire, mais l'évolution ensuite ne dépend que de la personne.