Reprise du message précédent :

 
 
Je crois que vous vous faites de sidées sur ce qu'est NPS. Si vous cherchez une alternative interne au PS, ce n'est PAS NPS , c'est Nouveau Monde, d'Emmanuelli, qui va sans doute plus clairement faire une alliance objective avec Fabius.
 
NPS a surtout réfléchi sur 2 points:
* le NON au TCE (dont ils sont quasiment le splus grands inspirateurs, sauf qu'ils n'ont pas eu les couilles de porter leur opinion en campagne)
* la 6 e république.
 
Je ne trouve pas ça suffisant pour faire un programme présdentiel. Oh je sais qu'il y a quelqu'un de NPS ici et qu'il va bondir en lisant ça mais c'est pas grave.
 
 
Quant à la pointure, je crois que Fabius (voire même Emmanuelli) est un cran au dessus.
 
Quant au soit-disant opportunisme ça m'étonnerait que les courants le splus à gauche du PS aient porté fabius s'ils avaient jugé un opportunisme excessif.
 
Et Montebourg ne ralliera pas le PC avec lui, y a aucune chance. Celui qui envisage ça est mélenchon, son plan est foireux maisil a une chance de marcher. Enfin plutôt du 10 % que du 50 % .

Et tu crois que c'est quoi plus de 30 ans d'action humanitaire a l'echelle du monde ? Tu crois que ca peut aller sans une connaissance poussee des luttes d'influence des uns et des autres ? Comme pour les voitures je te trouve tres simpliste.
 

Mais qu'est-ce que t'imagines ? Que le President doit connaitre les plans de la Bombe, savoir raffiner du minerai d'uranium, porter un fusil et un calot, se prendre pour OSS 117 ?? Les connaissances en geopolitiques necessaires, Kouchner les a autant sinon plus que tous les autres pretendants. Pour les details, le prochain President fera comme tous ses predecesseurs, il utilisera les administrations, plus ou moins habilement suivant sa capacite a placer les bons types aux bons endroits, mais pour ca il ne sera pas seul .
 
Faut arreter de croire qu'un President fait tout.
 
Et encore une fois on se place sur un terrain comparatif. A part Vedrine et peut-etre Villepin, qui a autant de competences geopolitiques que Kouchner, selon toi ?
 
Ah oui, Fabius, le mec qui etait aux affaires y'a 20 ans : il pourra activer ses contacts avec Gorby pour retrouver la trace de Reagan ...
 

Visiblement tu crois que l'action des uns et des autres se resume a ce que t'en dit la tele. Pas etonnant que tu sois aussi simpliste dans ton discours...

 
 
Kouchner le mec qui parle beaucoup.
Fabius oui il était aux affaires. Et figures toi que ce qui caractérise les réseaux, ce ne sont pas les hommes que tu connais, ce sont justement ceux que tu ne connais pas. je te trouve vraiment simpliste...

Ben je te laisse a tes fantasmes sur Super-Lolo, l'homme qui aime les carottes rapees. Essaye juste de pas trop tacher ton clavier, et bon appetit.

 
 
toi qui a manifestement un don inouï pour adopter un  ton du style "de toute manière j'ai raison et t'es qu'un crétin", je te parie que Kouchner ne sera pas dans la primaire final du PS
 
 
Ca sera Fabius / DSK ou Fabius / Lang
 
Ce que je ne peux pas prévoir est le résultat de cette primaire.
 
 
A part ça tu as raison bien sûr , comme pour les voitures d'ailleurs...

 
Si il gagne des voix à la gauche du PS et qu'il en perd au centre (le centre est massivement ouiste), il a d'ores et déjà perdu le deuxième tour. Comme d'habitude, ce sont les voix des centristes qui feront la différence (sauf cas particulier comme 2002), pas les voix du facteur ou de Tartelette.

J'ai toujours vu le centre finalement se reporter sur le candidat de droite.
 
Donc il perdra bien moins de voies au centre qu'un Kouchner ou même DSK en perdrait à gauche.

 
Le pb pour fabius c'est que le 1er tour est déjà manqué pour lui
Chercher un candidat pour le report des voix de gauche est un très mauvais calcul qui garanti l'absence d'un candidat PS au second tour dans l'état actuel des choses.

 
 

 
Sa côte de popularité, bien que partie d'assez bas, remonte très très vite. c'est le scénario inverse de Jospin.

Je sais que je me répète, mais un gars avec un minimum de connaissances géopolitiques ne propose pas de suivre les ricains en Irak, fut-ce avec les meilleures intentions du monde

 
Parceque la gauche n'a jamais eu les couilles de s'allier à l'UDF, préférant séduire le PC et LO.
 
C'est pour ça qu'il faut une scission au PS, pour que les socio-traitres puissent enfin avoir les alliés qu'ils méritent.

 
Ce qui est faux. Je parle de mon exemple, qui est loin d'être le seul, je suis sympathisant UDF. Dans le cas d'un second tour face à Sarkozy, voilà pour qui je vote (candidat souligné):
 
Royal face à Sarkozy
Aubry / Sarkozy (je sais pas)
Guigou / Sarkozy (je sais pas)
Montebourg / Sarkozy
DSK / Sarkozy
Kouchner / Sarkozy  
Lang / Sarkozy (je sais pas)
Fabius / Sarkozy
Jospin / Sarkozy (je sais pas)
Hollande / Sarkozy
Mélenchon / Sarkozy
Emmanuelli / Sarkozy
Delanoe / Sarkozy
 
Voilà, je crois que j'ai tout le monde. Ca fait quand même cinq candidats que je préfère au très probable candidat de droite, contre quatre pour lesquels je préfère Sarkozy et quatre où je suis mitigé. Donc, il y a des voix à gagner au centre et la mienne est loin d'être la seule.

 
Sauf qu'aucun candidat que t'as souligné n'est de gauche !!!

Je voudrais vous soumettre une petite question : qui selon vous sera le candidat socialiste du PS en 2007? (et pas qui est le plus crédible). Franchement j'ai du mal à me faire une idée sur ce point, mais je pense que ce sera soit Hollande, soit Royal, soit Strauss-Kahn. Et vous?

 
L'UDF, c'est pas la LCR non plus, hein    

 
C'est bien pour ça qu'il faut deux candidats : un de gauche qui perde au premier tour, et un de droite pour lequel on puisse voter, Svenn et moi, sans avoir à voter Sarkosy et sans avoir à espérer que Bayrou passe au second tour.

Comme tu n'as toujours pas répondu à ma question, pourquoi pas Un seul candidat unique, pour TOUTE la gauche?

 
Mon pronostic, c'est Hollande candidat du parti, Fabius qui refuse et se présente aussi. Mais j'espère pas, parce que ce scénario nous assure quasiment Le Pen au second tour

 
 
C'est surtout que l'UDF est au fond, à droite, et le PS à gauche.
 
Et que si le PS passe au centre droit il fait 5 % aux prochaines présidentielles.

 
Franchement, avec un 2ème tour comme ceux proposés par Svenn, je m'abstiens, comme beaucoup de gens à gauche et notamment ceux qui ont voté non (je voterais jamais pour un ouiiste après avoir été copieusement insulté par eux). Donc il est vraisemblable que Sarkozy gagnera !

impensable tant que tu auras un social traitre a la tete du parti soc.
impensable aussi pour ne serai ce que l'image des ces partis, et du manque a gagner financier.
c'aurai pu etre possible d'avoir une coalition PS+verts+PRG+coco a la limite, si c'etait pas un traitre a la tete du ps c'est vrai, mais bon...

Toi peut être. Dans ceux qui sont soulignés, à  part peut être DSK qui pourrait fédérer, les autres (et surtout delanoë et Hollande et Kouchner) serainet répulsif pour la gauche musclée. Défaite assurée, car pour gagner mobiliser sur les marges c'est bien, mobiliser sa base c'est mieux et indispensable. A moins d epréférer se faire jeter au premier tour... comme Jospin...

 
Sauf que moi, tout emmanueliste que je suis, DSK au 2e tour je vote pour lui sans réfléchir. c'est clair net et précis.
 
Kouchner ou Delanoë je me pose quand même des questions...

Oui, delanoé pareil, j'ésiterait beaucoup, il a pas de charisme ni de volonté forte

 
+1
 
Royal face à Sarkozy
Aubry / Sarkozy  
Guigou / Sarkozy  
Montebourg / Sarkozy
DSK / Sarkozy
Kouchner / Sarkozy : je ne sais pas entre l'abstention et Kouchner
Lang / Sarkozy  
Fabius / Sarkozy
Jospin / Sarkozy (je sais pas)
Hollande / Sarkozy  (mais ça me brulerait les doigts au bureau de vote)
Mélenchon / Sarkozy
Emmanuelli / Sarkozy
Delanoe / Sarkozy : abstention
 
et ...
 
Sarkozy / Le Pen : abstention, bah oui il aurait peut être fallu que la droite n'encule pas ses électeurs de gauche en ne tenant aucun compte des régionales/cantonales ni du NON. Il aurait mis Bayrou  PM ça aurait été un signal fort.

 
Evidemment, sans réfléchir on peut voter DSK ! Mais si on réfléchit ?... Et ben non !

Ouais, ces deux centristes-sarkozistes-là, depuis le TCE, ils me font un peu rigoler

 
J'ai repris les 10 de la liste du sondage et j'ai rajouté les 3 qui manquaient à mon sens, à savoir Mélenchon, Emmanuelli et Delanoe. Les candidats des autres partis n'ont probablement pas l'appareil politique capable de les amener au second tour, donc leur cas est réglé.

 
Parcequ'il n'aurait pas ma voix, ou pas celle des gauchos.

 
Bah... parce que Le Pen il avait l'appareil qu'il fallait ? Bon, OK, il avait TF1, le PS, Sarkozy... c'est vrai, ça fait déjà du lourd !

 
Ok, ben si c'est comme ça je retire ce que j'ai dit et je voterai pas pour Montebourg car c'est un nonste.

 
Dans la classification classique, je suis centriste. Après, c'est sur qu'un communiste trouvera que je suis à droite et un lepéniste me classera dans les gauchistes, mais vu que dans ces deux partis, ils disent n'importe quoi...

 
Sarko est un libéral, pour moi Sarko>>>>Chirac.
 
Jusqu'à ses récentes tirades musclées sur la sécurité, Sarko était trés apprécié à l'UDF.

 
Oui mais faut pas réfléchir car ce n'est pas un social-traitre contrairement à Kouchner ou Delanoë, seulement un centriste de gauche.

 
Tu peux dire ce que tu veux, mais le FN a quasiment le poids politique et l'assise électorale du PS et de l'UMP. Et il a un poids beaucoup plus important que des partis secondaires comme les Verts, le PCF ou l'UDF. Il faut pas se voiler la face non plus  

 
Pareil pour moi, si c'était Chirac au second tour à la place de Sarkozy, il faudrait remplacer les Sarkozy par bulletin nul. Mais il est évident que je n'ai pas aimé les déclarations de Sarkozy sur la justice notamment