Reprise du message précédent :
Vivement que je m'achete une voiture (pour septembre normalement) pour virer ensuite mes sous de la banque.

C'est vrai que pour les prochaines années, faut mieux acheter du concret et ne pas avoir trop d'argent de coté

La frite en faïence ?

Surréaliste   :
 
UE-Suspension de la procédure pour déficit excessif contre Paris
 
Je lisais encore aujourd'hui que depuis 2007 la France n'à jamais respecté les 3% et le seuil de 60% ...

Vous la voyez venir la nouvelle crise financière ?
D'ici à ce qu'on ait des preuves que les chiffres de la croissance en Chine étaient largement bidonnés depuis des années...
Les bourses dévissent gentiment depuis 15 jours et personne n'en parle.
 
Le père flamby qui espère que la croissance mondiale va entraîner celle de la France doit suer à grosses gouttes.
 
L'inversion de la courbe du chômage de fin 2013 est pas pour tout de suite

avec un cac à -5% (-12 sur une semaine) on voit enfin apparaître des articles en premières pages.
 
ça va piquer

Un article complet du figaro avec pas mal de chiffres actualisés et des graphiques sur l'état de la dette en France :
http://www.lefigaro.fr/economie/le [...] -grave.php

Il y a au moins la crise cyclique de 7 ans qui était empiriquement devinable.

Up ! http://www.lefigaro.fr/economie/le [...] cettes.php
 
Donc je propose qu'à partir de ce jour et jusqu'au 31 décembre :
- on ne paie plus les fonctionnaires => mais ils auront le droit par conscience professionnelle de travailler bénévolement.
- on ne rembourse plus les dépenses de santé => les mutuelles devront payer, tant pis pour les loosers qui n'en ont pas.
- on ne verse plus les Allocs/Chômage/RSA => ils ont a qu'à bosser au lieu de faire des gosses ces faignants.
- mais on continue quand même à verser les retraites => car vous comprenez les personnes âgés sont en difficulté et ont été traumatisées d'avoir presque failli payer la taxe d'habitation et la surtaxe sur le foncier constructible non bâti en zone tendue.
 

Tu crois qu'on peut dire : plus de CICE parce qu'il faut bien que le pognon pour le retraite rentre dans les caisses ?  

Ne dites pas d'absurdités, comment voulez-vous que l'on puisse créer un million d'emploi après

Qui détient la dette de la France ?
http://www.lefigaro.fr/economie/le [...] france.php

Début Juillet :
 

 
Aujourd'hui :
 
Déficit : pour Bruxelles, la France ne respectera pas son objectif en 2017
 
Je pense qu'il faut être un très fin technocrate pour trouver une quelconque logique à tout ça  

 
S'il y avait vraiment une volonté de restriction budgétaire avec une gestion monétaire correcte, il y aurait pas les milliards déversés dans les banques chaque mois ...

http://www.lesechos.fr/finance-mar [...] 198051.php

http://www.lerevenu.com/breves/bnp [...] -francaise
 
Les banques et les états, une grande histoire d'amour, mais qui fait la femme ?

 
 
Hollande ?  

Ca va bien arriver un jour, un peu de patience. C'est quoi notre note déjà ? A-, un truc comme ça.
Je vois pas comment on pourra garder nos taux d'emprunt quand on passera à B... et là, ça va légèrement trembler
Prévoyez d'avoir pas trop de thune sur votre compte courant, ils vont servir sans aucune pitié

 
J'ai acheté une voiture il y a 3 semaines et j'ai presque tout vidé  

Le truc c'est qu'il est impossible d'estimer les délais de notre gadin collectif, ça c'est vraimment domage

 
Ce qu'il faut savoir, c'est qu'une minorité sera informé avant les autres et en mettront le plus a l'abri.
 
Une fois que l'on sait que cela va arriver et que l'on s'est preparé, la date n'est pas importante.  
 
Évidemment, en vacances en Thaïlande, le retour pourrait être compliqué  

Ce sera le prix à payer pour toutes les manifs en tous genres afin de conserver le système de chômage et d'endettement collectif.

L'endettement de nos sociétés, c'est repousser aux prochaines générations les problèmes d'aujourd'hui. Ça marche aussi avec la pollution.
 
Sinon, pour info, le systeme de chômage serait bénéficiaire si l’état ne le taxait pas : Les chômeurs ne sont pas responsables du déficit et de la dette de l’assurance-chômage

Mais quel troll  

Ne rien vouloir changer, c'est continuer étouffer le marché du travail et par le fait même le manque d'emploi.
Simple logique. À moins de faire une vraie révolution, une vraie!  

La problématique du futur c'est ça, pas le chômage mais le manque d'emploi, et c'est une conséquence du progrès.
 
Mais le manque d'emploi c'est plutôt une bonne chose, nous n'avons plus besoin que des gens se ruinent la santé physique/mentale dans des taches ingrates facilement automatisables.
 
On supprime les retraites, l'assurance chômage, RSA, APL... et on remplace tout ça par un revenu universel (à hauteur du SMIC) sans aucune condition (ou seulement l'obligation de vote).
 
Le travail en sera valorisé, une personne qui travaille touchera forcement plus qu'un non-actif.

On regarde la finlande d'abord.
Ensuite on avise...
 
M'est avis que ça va être une catastrophe comme tous les concepts qui naissent dans les esprits plutôt que dans le concret.

 
L'Etat qui va puiser dans ton compte pour payer ses fonctionnaires, t'inquiète c'est concret. Il y a aura une formule pour te faire croire que c'est pas totalitaire et que c'est pour le bien de ton peuple, de ton pays. Tu veux quand-même pas voir de gens crever de faim par ton égoïsme hein ?

Prochain livre que je vais acheter :
 

 
Philippe Pascot - Pilleurs d'Etat - Bourdin Direct - RMC

Déterrage de ce topic que je découvre ! Et marrant de constater qu'aucune des prévisions catastrophistes qu'on y lit  n'est encore survenue... Parce que la France est un pays riche, par que les français le sont aussi, du moins en comparaison des autres grands pays.

 
Je suis assez en ligne avec ça, c'est une bonne base de discussion. Parce qu'aujourd'hui, la croissance et l'innovation  ne créent plus d'emploi, que nous sommes en phase de maturité économique et que nous allons bousiller la planète à force de produire du jetable pour créer de la valeur court-termiste.

 
historiquement on observe une déflation en période de progrès global (technique et énergétique).   durant ces périodes pour un revenus donné les nouveaux chomeurs retrouvaient  plus ou moins rapidement un emploi car la déflation par ailleurs permettait de gagner en pouvoir d'achat. de plus  l'energie /capita augmentait alors tout les salaires et le pib pouvaient aussi augmenter très fortement.  on a compensé l'effondrement énergétique et son corollaire le chomage par de la mécanisation (et non l'inverse )et des délocalisations et à présent un peu de digitalisation (le reste partant en endettement et en misère). la croissance du nombre de robots indutriels est nulle en France et le chomage augmente alors qu'en Allemagne on observe tout le contraire : plus de robots, peu de chomage, moins d'impots.  
 
par ailleurs les machines, les robots, ou le bigdata ne suffisent pas, suffit de regarder le pib décennal/capita en France qui est à présent en zone rouge. le problème de fond c'est un découplage entre l'energie et la démographie. ainsi, dans ces conditions,  le revenu universel ne fera que baisser à partir du moment où il sera devenu universel car il ne pourra plus détruire de hauts salaires pour  garantir sa stabilité de façade. à moins d'ici là d'améliorer très fortement et de  changer tout les usages du pétrole par autre chose. ce qui n'est pas gagné car on préfère en france investir dans plus d'humains et le social qui va avec. je suis pas sûr que la Chine et l'Allemagne pourront se sauver et nous sauver de tout ça.  
 

Le PIB n'est plus vraiment un indicateur aussi pertinent, même si ses remplaçants tardent à pointer leur nez. Et tu devrais te méfier des tendances linéaires, un peu grossières.
 
Concernant l'Allemagne, un lien intéressant qui montre que l'évolution des population des 2 pays peut peser aujourd'hui sur les indicateurs, mais que c'est clairement un avantage sur le terme.
 
http://www.ofce.sciences-po.fr/blo [...] graphique/
 
Après, l'Allemagne a développé sa croissance sur une stratégie de mini job, c'est à dire au détriment d'une partie importante de sa population. Est-ce vraiment un modèle de société ?

 
Mieux vaut le modèle de société allemand, qu'un modèle français qui se fragilise de plus en plus en ayant toujours moins de cotisants et toujours plus de bénéficiaires. Avec le gouffre financier des retraites à payer de plus en plus longtemps. Il faudra un sérieux coup de barre pour éviter que les jeunes se retrouvent sans rien d'autres que des dettes qui profitent qu'aux "vieux".  
 
Quand je vois ces mêmes jeunes organiser des manifs pour continuer à aller dans le mur...  
Ils auront ce qu'ils méritent.  

Le modèle allemand : 2 fois plus de travailleurs pauvres.
 
Markesz va aller bosser pour 1€ de l'heure comme son modèle allemand !  

L'histoire de notre civilisation tourne autour de la notion de dette, pour faire la guerre la plupart du temps... Et en général, pour s'en sortir, soit on zigouillait le banquier, soit on faisait de l'inflation, et la dette disparaissait.
Et n'oublie pas aussi qu'on ne regarde que l'endettement, jamais la richesse à côté. Les français ont peu ou prou dans les 10.000 milliards de patrimoine, on l'oublie. Le patrimoine de l'état est aussi énorme. De mémoire, rien qu'en vendant ses actions, cela retirerait 40% de notre endettement.... Bien sur, pas d'un coup.
 

L’état a tellement vendu ces dernières décennies. J'ai même entendu parler d'un hôtel au château de Versailles  

 
Normalement (sur à 95%   ), "L'Etat" détiens pour env. 220 Milliards d'actions cotés (Dernier graphique de cette page : http://www.insee.fr/fr/themes/info [...] =20151223)
 
EDIT : En vendant celle-ci ce serait donc plutôt 10% d'endettement en moins. Et comme grande idée on pourrait aussi vendre notre stock d'or (2600T) soit env. 90 Milliards d'€.

 
Comme Sarkozy, faut le vendre avant qu'il monte !  

 
le pib est certes de moins en moins pertinent car effectivement il est déjà surévalué et non sous-évalué, gonflé aux hormones de l'inflation (ton histoire de patrimoine invendable car trop cher et qui cache les pauvres toxico dedans), par l’obsolescence programmée, par un endettement toujours plus rapide et que ça dérange alors que "grossièrement" sur 50 ans on se retrouve au raz des pâquerettes. alors vite changeons le thermomètre, de projet de civilisation,  vive la pauvreté comme nouvelle richesse, l'économie de partage, heureux sont les ignorants du bac et les sdf babacool...    
 
 
sur l'Allemagne, on constaste une stabilisation de la population et non une diminution. ils externalisent une partie des coûts des enfants et remplaceront de plus en plus ces mêmes immigrés de compensation par des robots  qui seront plus facile à imposés. ha oui les robots sont pas des humains donc ça rentre pas dans la production pardon. vive les économistes super-modernes   la france accumule 15 millions d'enfants, 8 de chomeurs, 16 de retraités. et ça c'est mieux.  plus on est nombreux moins y aura de chomeurs, moins on aura de dettes.    l'allemagne à pigé qu'il valait mieux pas. mais l'ofce et le beau Eric Heyer pensent le contraire : la france est sauvée.
 
poids de la dette
 

 
ou encore  
 

Hello, aujourd'hui parution de la dette de la France au 1er Trimestre 2016 : 2138M€ (97.4% du Pib) vs il y à 1 an (2089M€ / 97.5%)
 
Soit : +49 Milliards d'€, mais le déficit publique est pourtant bien supérieur    
 
Et bien voilà l'astuce : La scandaleuse astuce des primes d'émission
 

 
It's magical  
 
EDIT :
 
Un autre article plus complet : L'AFT défend sa politique d'émission de dettes
 

Puisqu'on ne parle quasiment pas de dette et de déficit public dans cette campagne...
 
Voici un simulateur de budget :
http://www.financespubliques.fr/dette/
 
Et un autre dédié spécifiquement aux retraites :
http://www.financespubliques.fr/retraites/