Reprise du message précédent :

 
 
ben ouais comme la plupart des parents qui poussent les enfants pour faire les plus hautes etudes possible pour etre avocat, medecin, ingenieur ou autre sacrement choquant dis donc  

En fait je me dis que ça ira mieux quand je me serais cassé que j'aurais mon chez moi et serais plus chez elle je pourrais la comprendre alors

Ouais bon ya déjà deux sujets de propagande.
Pour ton cas, il me semble bien grave...
A moins d'être dans la "casa politica" où les gens ne font parler que de ca du matin au soir, et encore, je vois mal comment on pourrait avoir une telle situation de ras-le-bol à cause de la politique.
Par exemple, mon père et moi votons à droite, ma mère avant votait communiste et maintenant vote FN (va comprendre...), mes deux oncles qui viennent souvent manger votent socialistes. Mais qu'est-ce qu'on s'emmerde quand mon père et moi parlons...on est presque daccord sur tout, tandis que quand il y a la famille, c'est plus interessant, car on débat sur les idées, on expose chacun notre vision des choses.
Quand bien même ils n'ont pas les mêmes idées que toi ; ma mère est vraiment limite dans ses propos, elle ferait passer certains gravos de ce forum pour des arguments de qualité et non de trolls. Ca n'empêche que je l'aime, parce que "la familia"...etc.
 
Enfin, je te l'accorde, il y a un détail que tu n'as pas : je ne suis pas un Tanguy    Mais l'ambiance était pas pourrie avant  
Je ne vois qu'une chose : tu fais une fixation dessus. Attends le second tour, ca devrait aller mieux après.

Ma môman elle vote Sarko (je ne vis plus chez elle).
Elle m'a même demandé pour le premier tour, ayant été voté avant moi, de voter Sarkozy
 
J'ai juste souri.
 
Mais j'ai renoncé à essayer de la raisonner, ni discuter politique avec elle, je sais que cela ne ménerait à rien.
Et je n'ai pas envi de me prendre la tête avec elle quand je passe la voir.
 
Pour moi, un vote pour les présidentielles procède plus d'une sorte de conviction intime que le résultat d'une réflexion réelle.
En fait on lit les programmes des candidats, on regarde un candidat, ses faits et ses gestes, mais notre idée est déja faite. On cherche chez son candidat des raisons "d'appuyer" son choix intime, mais cela relève plus de l'auto-conviction que de la réflexion. Je parle d'un vote engagé, pas des indécis. D'ailleurs j'ai l'impression que les partisans de chaque camp regardent plus, en premier lieu, le programme de l'adversaire avant le programme de son propre candidat, afin d'y chercher les failles et les contradictions.
Enfin on ne regarde le programme de son candidat que pour pouvoir répondre aux critiques de l'autre.
 
C'est pour cela que les arguments qu'on peut sortir font rarement changer d'avis les pro et les anti.
 
Ceci n'est valable que pour les gens déja assez "engagés", pour les indécis, c'est un peu différent (même si j'ai tendance à penser que les indécis sont un peu plus pro-sarko que pro-ségo, alors que les pro sarko doivent penser qu'ils sont un peu plus pro-ségo que pro-sarko )
 

 

 
j'ai été poussé à bac +5 par une famille de hauts fonctionnaires, ça ne m'a pas empêché de rester artiste dans l'âme et de ne jamais rentrer dans le moule, j'ai fait plein d'études, mais je suis resté un incroyable contestataire libre et sans chef, sans dieu
 
c'est bien de se réveiller, mais faut pas en vouloir aux autres de la vie que l'on mène ou que l'on a mené jusqu'alors c'est un des premiers principe de la liberté et de l'indépendance, accepter nos choix, nos erreurs (en l'occurrence celle d'avoir suivi l'avis des autres) sans en faire retomber la faute sur les autres, sâches que si tu crois être réveillé c'est seulement que tu t'es rendu comptes que tu étais endormi jusqu'à présent, ce n'est pas parce que tu es réveillé il te reste un long parcours pour te rendre compte et accepter que tu dors encore

 
 
Pas bête mais j'ai pas confiance, elle pourrait aller voter en douce  

Personnellement, je trouve que tu manque de tolérance, LePcFou.

Je comprends que les opinions de personnes proches de toi peuvent te choquer personnelement, mais c'est son opinion et tu dois la respecter.

La politique est un des rares sujets sur lesquels on peut discuter, débattre, et ça peut aller jusqu'à s'engeuler, pour en venir presque aux mains... mais tout ceci dans un esprit de "respect" des opinions de chacun.

Pour moi, il sera impossible de me mettre en froid avec quelqu'un juste à cause de ses convictions politiques, et je trouve ça dommage que pas mal de monde ne pense pas comme ça.  
On peut se facher avec quelqu'un pour n'importe quelle raison que ce soit autre que la politique, car la politique, chacun à son opinion que chaque autre doit respecter.

Oui je respecte son opinion.
 
Mais quelquepart ma mére à diriger ma vie.
Je l'ai toujours écouter j'ai suivi ses conseils.
 
Le probléme c'est que ça ne donne rien de bon de suivre ces conseils car nous sommes politiquement opposé donc je ne peux pas réussir ma vie comme ça.
 
Pour y arriver dans la vie il faut que je fasse l'inverse de ce qu'elle me conseille .
 
Mais sinon je respecte ses opinions voire méme je m'en taperais si je savais me débrouiller tout seul dans la vie.
 
Mais bon qui n'a jamais besoin de conseils aussi ?
Simplement ce n'est pas la bonne personne à qui m'adresser.
 
Et si je suis au chômage aujourd'hui c'est parceque j'ai suivi son conseil et oui ( c'est le clou de l'histoire ça )

Moi, je n'ai pas ce problême (je ne suis plus chez mes parents et mes parents votent a gauche).
Mais je pense que :
 
- je comprendrais mal qu'ils aient envi de voter a droite mais je le tolererais, aprés tout c'est leur conviction.
 
- concernant sarko, je ne pourrais l'accepter, ce mec représente tout ce que j'exerque, et il est à l'opposé de mes valeurs et des valeurs de la France. Bref si mes parents votaient pour lui, je pense que ca pourrait assez mal finir car je ne le supporterais pas et ne le comprendrais pas. Ce n'est pas simplement le fait de mettre un bulletin dans une urne (pour ce que ca va changer ...) c'est que par ce geste c'est le cautionnement de toute l'idéologie véhiculée ...
 

 
 
un peu facile de se desengager comme ca  sur le dos de tes parents
apres le bac t'etais majeur normalement et donc suffisament  agé pour prendre tes decisions

space droid oui mais je suis pas comme tout le monde moi, j'ai énormément de mal à prendre des décisions.
Mais effectivement je suis trop dur.
Je ne lui en veut pas elle fait de son mieux.
 
Mais à partir de maintenant je ne lui demanderais plus jamais de conseils, j'irais voir ma soeur qui elle vote à gauche.
 
Je regrette de ne pas l'avoir fait juste avant de prendre une décision fatale il y a quelques semaines.

Tu tournes trop autour de la politique...

Franchement grandi un peu. C'est pas une question de politique ou quoi. Il est temps de sortir du cocon maintenant.

 
ça résume un peu ma pensée je me sens trahi

 
tu sais ca resoudra probablement pas plus tes pb, travailler sur ton manque d'autonomie face a des prises de decisions serait surement bien plus salvateur meme si bien plus dur

 
 
Ok bon maintenant je vais quitter ce topic pour méditer vos réponses
Et vais aller dormir aprés.
 
A tout à l'heure.

 
 
Ok et comment je dois faire ? je dois voir un psychologue ?
Mais je n'ai pas trop les moyens en ce momment

Bon a+

 
c'est super excessif qd meme, il y a des gars qui ont dit et fait pire que sarko et qu'on a bien moins diabolisé que lui  (voir pas du tout)

oui psychologue serait peut etre une bonne idée, si ca te pose pb a ce point

Voir un psy peut être un bon début. Mais bon la on est plus trop dans l'objet du topic, finalement t'as juste besoin de parler de toi et de ta relation avec ta mère , et je sais pas si c'est pertinent ici. C'est pas le meilleur endroit et la meilleure facon d'en parler, enfin c'est pas pour te dire de dégager ou autre, à lire tes messages je te trouve plutot sympathique et poli.
 
Bonne nuit

 
Ecoutes, tu vis au crochet de ta mere, c'est elle qui payes tout, elle qui te supportes, donc soit un minium tolerant au lieu de trouver des problemes ou il n'y en a pas !
 
Franchement c'est quoi ce pays, ou un Parasite ( desoler y pas 36 mots !) se permets de juger ET de deniger ses parents, alors qui il y vit encore chez eux a +20ans, non mais franchement, pis raf pour qui elle votes elle n'en a pas fait tout une histoire quant elle a su que toi tu votais a l'oppose, alors pourquoi toi tu en fais une !!
 
C'est beau la tolerance... et ceux qui ont des parents qui aiment le bleu et pas vous, ou le Rock, ou l'opera, non mais franchement ta mere aurait du reagire comme toi et te virer dans la rue ça t'aurais apris que il y a des choses bien plus importantes que de savoir pour qui on votes  

D'accord mais ils ne risquaient pas d'être élus, je peut dire exactement la même chose de Le pen si ca peu te rassurer, ca me fouttrait la gerbe que ma famille vote pour lui. Au dela du vote, cela voudrait dire que nous sommes aux antipodes sur de nombreuses valeurs de la vie, à savoir le partage, la liberté, la démocratie, le respect, l'égalité, qui sont pour certains que des mots, mais qui sont pour moi des valeurs importantes et necessaires.
Sarko m'inquiete bcp plus dans le sens ou il n'est pas trés loin de lepen sur pas mal de points, et sur le points d'être élu (sans parler du fait que je considère son bilan comme minable, et que ses convictions economiques et politiques sont assez éloignées des miennes)

Nokiwiazerty je lis ton message je n'arrive pas à t'en vouloir
De l'indifférence.
 
Tu ne connais pas grand chose de ma vie mais tu me juge.
 
Ton jugement ne vaut rien et m'indiffére car je connais ma vie et peut savoir si tu te trompe ou pas
 
Bref changeons de sujet :
 
 
Sinon vous avez remarqué dans le discours de Sarko il n'a jamais une pensée pour les chômeurs, il n'en parle jamais
Comment doit-on prendre cela ?
Il fait comme-ci ils n'existaient pas.
C'est du mépris ?
Pour Sarko chômeur= un sale fainéant qui le fait exprés et doit quitter la France ?

 
Ecoutes, quand tes parents t'ont eleves, nouris, eduques, et encore plus ta mere, lui en vouloir parceque elle votes pour un autre c'est franchement pitoyable, j'ai pas d'autres mots, tu n'a rien a faire de tes journes ou quoi, pour te focaliser ainsi si ce detail !!
 
Franchement si tu peux "pas pardonner" ce detail, alors toi meme du dois etre sans reproche ce qui n'est pas le cas, et travailler a 15 ou 18ans n'a rien de glorieux si c'est pour le faire au Macdo, pas la peine de te prendre pour un heros, si tu devenais riche la tu pourais aider tes proches au lieu de leurs chercher des noises    
 
Tu as travailless a 12ans et alors? maitenant tu en est au meme point c'est clair que y de quoi se vanter ...

Mais tu as certainement des parents riches et intelligents qui t'on lancer sur le bon chemin.
Tu n'as eu qu'à suivre la route qu'ils t'on tracé
 
Pour parler comme ça c'est obligé.
 
Tout le monde n'a pas ta force il y a aussi des gens faibles, qui n'ont pas besoin que quelqu'un leur tappe dessus.
 
Les gens au mac do je suppose que tu les engueule comme des merdes si ils se trompent dans ta commande ?

 
Non chez moi tout le monde est pauvre, c'est pour cela que on perds pas notre temps a discuter qui votes pour qui, qui ecoutes quoi, parceque qui que cela soit il ne m'a pas eleves ni ma payes ma bouffes/loyer pendant 16ans  
 
Les gens qui travaillent je les respectes encore plus au Macdo parceque c'est dur !
 
Tu racontes n'importe quoi, etre riche ou pauvre n'a rien avoir avec la tolerance, surtout enver ses parants, c'est toi qui est pas normal de te perdre ton temps avec ce genre de conneries !!

 
 
et si t'étais toi tout court.
 
 
Ressembler à Sarko ou Ségo c'est pas forcemment un cadeau  

 
 
Exact, ou sinon on se contente de voter "comme d'hab" sans regarder les programmes c'est aussi assez courant.
 
 
 
EDIT : En même temps, je m'intéresse énormément à la politique et bon en se penchant sur les programmes, j'ai jamais voté pour le même parti deux fois de suite... voir tout court. Si tout le monde faisait pareil, on ne serait pas sorti de l'auberge
 
 
 
 
 
 
 

 
 
TAGGLE ?

SI je peux me permettre un conseil LePcFou ; tu as plus besoin d'un travail que d'un psy.
Tu ne devrais pas prendre les choses trop à coeur, et éviter de parler politique avec ta mère. Mais ne rejette pas ta situation sur ta mère. ET ce n'est pas parce que quelqu'un vote pour un candidat qu'elle cautionne toutes ses idées.
 
Evidemment difficile de ne pas discuter politique devant le débat..mais essaye de prendre du recul, car dans 15 jours, plus personne ne parlera politique. Faut faire avec.

LePcFou,
 
Ton message m'a un peu emu, alors ca me donne envie de te donner mon avis.
 
Il ne faut pas, je trouve, en vouloir a ta mere ou encore te sentir blesse parcequ'elle a des opinions politiques radicalement differentes des tiennes. Il faut savoir accepter chacun avec toutes ses differences. Ne penses tu pas?
 
Ce n'est pas parce qu'elle desire voter sarko et toi sego qu'elle t'aime moins, ou encore que tu la decois. C'est des betises tout ca. Ca me fait un peu penser aux parents qui renient leurs enfants pour des raisons x ou y du style "il est homo, ce n'est plus mon fils" ou encore "si t'epouse cette personne tu n'es plus mon fils"... Sauf que la, c'est toi qui es en cause.  
 
Alors je ne dis pas que tu en es au point de vouloir renier ta mere, mais bon, tu dis quand meme que ca te donne envie de partir de chez elle... C'est quand meme un peu triste je trouve.
 
Penser de la sorte c'est un peu rejeter une personne sur 2 aujourd'hui en France... Tu sais il y a des sarkozystes geniaux, tout comme il y a des segolenistes extraordinaires. Et malheureusement il y a egalement dans ces 2 camps des gens moins interssants...
 
On ne peut pas se forger une opinion sur quelqu'un sur ses seules opinions politique. Et puis, que diable, c'est la difference qui est interessante dans les relations humaines. C'est elle qui permet le debat, l'echange d'idee.
 
Alors peut etre qu'en ce moment tu prends tres a coeur cette election. Que tu te sens extremement concerne, au point de ne plus voir la vie qu'en terme gauche/droite... Mais c'est une erreur. La vie c'est pas ca, et tu t'en rendras compte des que cette election sera passee. Les gens en parleront de moins en moins, le sujet s'effritera. Comme toujours.
 
Ne juge pas ta mere de cette maniere. Regarde plutot tout ce qu'elle t'apporte dans la vie. Toutes les valeurs qu'elle t'a inculque. Tout l'amour qu'elle t'a donne.
 
Tu sais, c'est la personne qui t'aime le plus au monde et ca ca sera vrai jusqu'a la fin de ta vie. Donc, juste n'oublie pas ce tout petit detail... Parce qu'il fait toute la difference.

 
Oh c'est beau, que c'est beau, t'es un bon garcon, maman te fera surement de gros bisous si elle lit ça, nan sérieux, je suis tout ému c'est magnifique, ca mériterai d'être dans tous les films qui sortent partout tellement cai beau...
 
Bisounours, bisounours !
 
...
 
Bon les gars, on redescend sur terre ?

 
Selon moi, c'est pas de savoir comment vivre avec une personne ayant des opinions différentes des tiennes dont tu as besoin, c'est bien d'un psy. A ce stade... le coup du chomeur passe plus... "je pleure devant le cercle des poètes disparus" "ma mère dirige ma vie" *ajoutez tous les poncifs que tu nous a sortis* = t'as vraiment un problème...

T'es bizarre comme type toi..

LePcFou,
En tout cas, bien plus que le manque de tolérance, je crois que le vrai problème ici c'est que la politique te tient trop "à coeur".
 
Ce que je veux dire par là, c'est que la politique prend trop d'importance dans ta vie, comme si l'amour de ta mère ne représenterait qu'1/10 de ton ressenti, les 9/10 restants allant pour la politique.
Oupss, c'est peut-être pas très clair.    
 
Ta vie tourne trop autour de la politique je trouve, il n'y a pas que ça dans la vie...